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【旬?】アンチ三文ゴシップスレ【流行?】

1 ：名無しにして頂戴：2009/06/23(火) 09:38:45 ID:gGO3uufi: もうあの頃には戻らない～♪
2 ：名無しにして頂戴：2009/06/23(火) 10:59:15 ID:???: 林檎には悪いけど娯楽を超えるつまらないアルバムだった‥
3 ：名無しにして頂戴：2009/06/23(火) 11:06:55 ID:???: 林檎ヲワタ
4 ：名無しにして頂戴：2009/06/23(火) 11:20:39 ID:???: 娯楽も好きじゃないけど、娯楽の方がこれより数倍はいい(´･ω･｀)
5 ：名無しにして頂戴：2009/06/23(火) 12:04:16 ID:???: 埋
6 ：名無しにして頂戴：2009/06/23(火) 14:08:16 ID:LNMNr49e: 娯楽最高
7 ：名無しにして頂戴：2009/06/23(火) 15:34:15 ID:???: はいはいとっとと林檎卒業してね
ばいばーい
8 ：名無しにして頂戴：2009/06/23(火) 16:08:58 ID:???: 娯楽はうんこ
9 ：名無しにして頂戴：2009/06/23(火) 16:26:48 ID:???: 娯楽も三文も同じくらいうんこ
10 ：名無しにして頂戴：2009/06/23(火) 16:27:22 ID:???: アンチってスレタイはよくないね
自分はがっかり組だった
あっちこっちどこ飛びまわってんだよ！このマダラカマドウマ！！
って思う時と同じ気分
11 ：名無しにして頂戴：2009/06/23(火) 16:40:00 ID:???: その気分わかるやつ何人いるんだよｗｗｗｗ
全部が全部がっかりでは無いけど余興は林檎博の時から微妙だった
12 ：名無しにして頂戴：2009/06/23(火) 17:38:07 ID:???: 残念ながらこのスレは伸びません
みなさんで埋めましょう
13 ：名無しにして頂戴：2009/06/23(火) 18:08:08 ID:???: いつも思うが林檎は器用だな
悪い方向へいかないといいけど
14 ：名無しにして頂戴：2009/06/23(火) 18:20:19 ID:???: 好きなことやらしてやればいいじゃん
都会のﾏナーみたいに普通に良い曲も書けることだし
15 ：名無しにして頂戴：2009/06/23(火) 20:14:47 ID:???: あーあ、、、
16 ：名無しにして頂戴：2009/06/23(火) 20:30:44 ID:???: 埋め
17 ：名無しにして頂戴：2009/06/23(火) 20:46:56 ID:???: 埋め
18 ：名無しにして頂戴：2009/06/23(火) 20:47:15 ID:???: Ｄさん馬鹿にしないで！！
19 ：名無しにして頂戴：2009/06/23(火) 20:58:52 ID:???: >>18

Ｄさん良いと思うよ！
流行かっこいい
20 ：名無しにして頂戴：2009/06/23(火) 21:07:31 ID:???: にしても「ラはRadioのレ」くらいのひねくれ具合は欲しかったわね。
21 ：名無しにして頂戴：2009/06/23(火) 22:31:20 ID:???: >>20
浮雲がやってくれそう
22 ：名無しにして頂戴：2009/06/23(火) 22:36:19 ID:???: 産め
23 ：名無しにして頂戴：2009/06/23(火) 23:41:41 ID:???: 嫌い
24 ：名無しにして頂戴：2009/06/24(水) 01:28:22 ID:???: 梅
25 ：名無しにして頂戴：2009/06/24(水) 05:46:56 ID:???: 残念無念
26 ：名無しにして頂戴：2009/06/24(水) 08:00:15 ID:???: 歌
27 ：名無しにして頂戴：2009/06/24(水) 17:56:45 ID:???: 何曲かは好きだけどそれ以外が何とも・・・。
結果として各々に才能の持ち腐れを強要させた残念アルバムだった。
28 ：名無しにして頂戴：2009/06/24(水) 21:36:07 ID:???: 埋め
29 ：名無しにして頂戴：2009/06/24(水) 23:39:11 ID:???: 今日ずっと流してるけど
一つも耳に残る曲ないわ・・・
30 ：名無しにして頂戴：2009/06/25(木) 02:38:40 ID:K3C1OlGI: ラップいらね
31 ：名無しにして頂戴：2009/06/25(木) 02:57:41 ID:???: 林檎のCDもう買わない
32 ：名無しにして頂戴：2009/06/25(木) 10:52:13 ID:???: 10周くらいしないと良さがわからんかった
かなりいいよ三文
33 ：名無しにして頂戴：2009/06/25(木) 11:37:03 ID:???: まあ苦手なひともいるでしょうね

埋
34 ：名無しにして頂戴：2009/06/25(木) 21:36:55 ID:???: 一見さんお断わりんご
何回か聴いてじんわりくる方が個人的には好き
35 ：名無しにして頂戴：2009/06/25(木) 21:52:42 ID:???: >>33
なんで埋め？
アンチスレなら重複じゃないでしょ
36 ：名無しにして頂戴：2009/06/25(木) 22:28:03 ID:???: 娯楽より良いじゃん
37 ：名無しにして頂戴：2009/06/26(金) 15:41:36 ID:PN+NnlUd: 自分も娯楽よりは良いと思う
でも好きじゃない
娯楽がかなり酷かったから三文がマシに聞こえるだけ
38 ：名無しにして頂戴：2009/06/26(金) 17:13:31 ID:???: 中高生は三文嫌いそう
39 ：名無しにして頂戴：2009/06/26(金) 22:24:33 ID:???: 思いの外伸びないという…
40 ：名無しにして頂戴：2009/06/27(土) 03:17:38 ID:???: 高校生でもあんま好まないだろ三文は
41 ：名無しにして頂戴：2009/06/27(土) 08:58:37 ID:???: なんか…もう昔の曲みたいなのは
書いてくれないのかなぁって思った。
だからカリソメと○サばかり聴いちゃう。
42 ：名無しにして頂戴：2009/06/27(土) 16:53:18 ID:???: わかる　わかるよ
43 ：名無しにして頂戴：2009/06/27(土) 21:24:03 ID:???: なんか娯楽とか三文とか新しいアルバム買ってもやっぱ今の林檎はあんま魅力無くて
結局新しいアルバム買っても二週間くらいしたらまた昔のCDばかり聞いてしまう
44 ：名無しにして頂戴：2009/06/27(土) 23:36:06 ID:???: とかいって数年経ったらスルメになるのよ三文も。
45 ：名無しにして頂戴：2009/06/28(日) 06:20:03 ID:???: 悪いけど娯楽や三文はスルメにはならなそうだわ
自分、林檎なら何でも神扱いタイプな人間じゃないし
無罪や勝訴の頃に林檎ハマった自分からしたら三文は完全に合わない、林檎にしか出来ない作品なのは認めるけど、あと今の顔も凄く嫌い
46 ：名無しにして頂戴：2009/06/28(日) 09:14:37 ID:DWXztPCL: スルメになるほど何回も聞く気がしない
47 ：名無しにして頂戴：2009/06/28(日) 09:57:47 ID:???: 嫌いだ
48 ：名無しにして頂戴：2009/06/28(日) 10:42:00 ID:???: もう飽きてきた
カルキのほうがいい
カルキ厨はファンやめるよ
49 ：名無しにして頂戴：2009/06/28(日) 10:58:02 ID:???: 自分もカルキのが100倍好き､あの統一された世界観がやっぱ良い
三文は曲に統一感が無くて好きになれない
友達から借りたけどやっぱ買わなくて正解だった
50 ：名無しにして頂戴：2009/06/28(日) 11:24:27 ID:CZPO/OV3: 昨日、三文買った中坊ですが
なんか悲しくなりますた

無罪や勝訴を聞くと余計に悲しくなりますお
51 ：名無しにして頂戴：2009/06/28(日) 11:41:38 ID:pR35CT9l: 三文の中で聴けるのは1、7、14だけ

林檎の中では新しい流れだけど、音自体は使い古されてるし

娯楽以降ふざけてるとしか思えない。
52 ：名無しにして頂戴：2009/06/28(日) 12:21:41 ID:???: YouTubeとかラジオで数曲聴いて、アルバム買う気も借りる気も無くなったって人いる？
53 ：名無しにして頂戴：2009/06/28(日) 13:00:42 ID:???: すごく嫌いだ
54 ：名無しにして頂戴：2009/06/28(日) 13:03:05 ID:???: >>50
そっかー三文は合わなかったかー
無罪と勝訴も名盤だけど、
30歳になった人に、20歳そこそこでやってたことを
もう一回やれっていうのはとても酷なことだし、
林檎自身がそれを望んでないしね。
せっかく買ったのに残念だったけど
何年か先に聴いてみたらまた印象変わるかもしれないよ。
55 ：名無しにして頂戴：2009/06/28(日) 14:57:19 ID:???: 三文あんまり聴いてないな。確かに２０代にやってたことを林檎さんに求めるのは無理だと思う。でもスルメになるかどうかはわからない。次ソロのアルバム出した時は買わないかもしれないと思わせたアルバムでした。
56 ：名無しにして頂戴：2009/06/28(日) 15:28:57 ID:???: >>52
自分､つべで旬や都合聞いてこれはいらないって判断したよ
57 ：名無しにして頂戴：2009/06/28(日) 15:56:52 ID:???: オリコン一位で～す

糞アルバムでも売れちゃう林檎ﾀﾝすげ～

総合的な売り上げもカルキは超えるんじゃないかな？
58 ：名無しにして頂戴：2009/06/28(日) 16:03:44 ID:???: 凄いなーカルキでさえシングルはあったのに
59 ：名無しにして頂戴：2009/06/28(日) 16:21:07 ID:???: >>58
三文にもカリソメが入ってる
60 ：名無しにして頂戴：2009/06/28(日) 16:23:19 ID:???: 初期に酔ってる人はあんま好きじゃないだろうなぁ
久しぶりの林檎のアルバムだけど、間に事変が入ってるから中身は事変寄りだしね
61 ：名無しにして頂戴：2009/06/28(日) 16:39:44 ID:???: カリソメのシングルって発売されてたっけ？
62 ：名無しにして頂戴：2009/06/28(日) 16:49:32 ID:???: >>61
ダウンロード限定で発売された
63 ：名無しにして頂戴：2009/06/28(日) 16:54:48 ID:???: 旬だってアルバムより前にダウンロードで発売されたよ
旬は三文オペラのシングルなの？
64 ：名無しにして頂戴：2009/06/28(日) 17:44:13 ID:???: このスレが意外と伸びないところを見ると、
逆に三文の世評はそんなに悪くないんだなという印象。
65 ：名無しにして頂戴：2009/06/28(日) 17:59:46 ID:???: >>63
旬のことはシラネ
カリソメはシングルだって公式に発表されたからシングルなの。
66 ：名無しにして頂戴：2009/06/28(日) 18:13:26 ID:???: カリソメはシングルだって公式に発表されたの？
67 ：名無しにして頂戴：2009/06/28(日) 18:14:55 ID:???: >>66
されたよ
68 ：名無しにして頂戴：2009/06/28(日) 18:16:38 ID:???: >>63
三文ゴシップな。
69 ：名無しにして頂戴：2009/06/28(日) 20:08:26 ID:???: 三文本スレでの賛美がどうしても「そうか？そうかー？ほんとうにそうか？」
と思ってしまう・・・
70 ：名無しにして頂戴：2009/06/28(日) 20:33:22 ID:???: >>69
はげどう
71 ：名無しにして頂戴：2009/06/28(日) 20:36:00 ID:???: そうやって自分の居場所はもうここにはなくなっていってることを自覚するんだな
72 ：名無しにして頂戴：2009/06/28(日) 20:37:33 ID:???: ありがとう
さようなら
はｒｙ
73 ：名無しにして頂戴：2009/06/28(日) 21:19:39 ID:???: まあ、音楽は好みだしね
74 ：名無しにして頂戴：2009/06/28(日) 22:22:57 ID:???: >>38 >>40
なんて勝手な言い分
75 ：名無しにして頂戴：2009/06/28(日) 23:46:46 ID:???: 林檎のメロディーが好きなのに
なんだか三文は｢こういうのなんか聴いたことある｣
メロディーの曲が多い気がする･･･。
音は豪華でもやっつけ仕事っぽく聴こえる。
　
でも嫌いじゃない。
76 ：名無しにして頂戴：2009/06/29(月) 01:11:40 ID:???: 林檎自ら
今までのは終わりみたいなこと言ってたからなぁ
買いはするけど
聴くのは30になってからにするわ
77 ：名無しにして頂戴：2009/06/30(火) 05:50:37 ID:???: 「さよなら名プロデューサー」って何だよ！

ふざけんな
78 ：名無しにして頂戴：2009/06/30(火) 11:38:07 ID:???: >>77
亀田さん今年も偽善フェスでご苦労様ですね
79 ：名無しにして頂戴：2009/06/30(火) 16:58:31 ID:???: >>75
ジャンルがはっきり区別出来るからかな。
ジャズっぽかったり、ソウルっぽかったり。
80 ：名無しにして頂戴：2009/06/30(火) 18:09:23 ID:???: >>79
そうじゃなくて普段の自分から縁遠いジャンルに対して細かい区別がついてないだけ
81 ：名無し：2009/06/30(火) 21:40:13 ID:5amIEV63: 林檎本人の意向は全く無視して
三文は私の好みじゃない
82 ：名無しにして頂戴：2009/06/30(火) 21:44:43 ID:???: 素直でよろしい
83 ：名無しにして頂戴：2009/06/30(火) 21:53:25 ID:???: >>77
小室哲哉
84 ：名無しにして頂戴：2009/06/30(火) 22:42:48 ID:???: 自分も友達から借りて聞いたけど三文は駄目だな
もう聞かなそう･･
85 ：名無しにして頂戴：2009/06/30(火) 22:59:33 ID:???: 自腹で買って文句言ってるのは兎も角、
借りた、落としたで文句言ってる奴はカス以下だな
86 ：名無しにして頂戴：2009/07/01(水) 00:48:12 ID:???: 買わなかった俺は勝ち組
87 ：名無しにして頂戴：2009/07/01(水) 00:55:56 ID:oAodZhy6: 三文キライ
88 ：名無しにして頂戴：2009/07/01(水) 01:00:18 ID:???: 三文は下品
89 ：名無しにして頂戴：2009/07/01(水) 02:11:24 ID:???: 有権者じゃなくても政治家批判するみたいなもんだよ
90 ：名無しにして頂戴：2009/07/01(水) 02:19:15 ID:???: OKってことだな
91 ：名無しにして頂戴：2009/07/01(水) 07:28:20 ID:???: このスレ見てると三文は良かったのかと思ってしまう
92 ：名無しにして頂戴：2009/07/01(水) 15:18:44 ID:???: オール林檎作曲だから期待してたけど
いまんとこ微妙だ
93 ：名無しにして頂戴：2009/07/01(水) 17:05:55 ID:???: ほぅ
94 ：名無しにして頂戴：2009/07/01(水) 20:14:14 ID:dzYXGa7O: 事変メン作曲でも微妙だし
林檎作曲でも微妙

オワタ
95 ：名無しにして頂戴：2009/07/01(水) 21:53:28 ID:???: 三文つくって自然体になれたんだったら、次からは色んな凝った世界感を提供してほしい。
96 ：名無しにして頂戴：2009/07/02(木) 01:55:21 ID:U9XIxUFK: SONGS観て印象変わるかなと思ったけど、やっぱり微妙だった
丸サばっか聴いてる
97 ：名無しにして頂戴：2009/07/02(木) 01:56:59 ID:ylqOEtP7: 亀田さんがいないから?
98 ：名無しにして頂戴：2009/07/02(木) 19:51:23 ID:???: 林檎はもうオワタ
お母さんだからネ
いい意味で危ない曲とかも書けない‥　多分
99 ：名無しにして頂戴：2009/07/02(木) 22:11:25 ID:???: でもおちんちんほしいとか言ってるよ（´・ω・｀）
100 ：名無しにして頂戴：2009/07/03(金) 00:48:26 ID:???: そりゃおちんちんはほしいさ
穴があいたままじゃさみしいもの
101 ：名無しにして頂戴：2009/07/04(土) 00:41:51 ID:???: 三文人気だなあ
102 ：名無しにして頂戴：2009/07/04(土) 19:41:21 ID:???: みなさん具体的に三文のどこが気に入らない？
三文好きな自分として意見がききたい
103 ：名無しにして頂戴：2009/07/04(土) 19:44:07 ID:???: どうでもいい
104 ：名無しにして頂戴：2009/07/04(土) 20:16:29 ID:???: 合唱団とラップが気にくわない
105 ：名無しにして頂戴：2009/07/04(土) 20:21:51 ID:P6KUgig0: >>98
30才の林檎に危ないものなんか期待するな
若くて不満たらたらの奴探せよ
106 ：名無しにして頂戴：2009/07/04(土) 21:37:42 ID:rl5RFc6t: ６曲目の金切り声はただのノイズ
107 ：名無しにして頂戴：2009/07/04(土) 22:34:31 ID:DWzCiova: ラップは無いよな
浮雲ラップでさえ失笑物で超ダサかったのにw
108 ：名無しにして頂戴：2009/07/04(土) 22:36:21 ID:???: 浮雲ラップでさえって・・お前にとっちゃ浮雲はラップ界の第一人者かよｗ
109 ：名無しにして頂戴：2009/07/04(土) 22:37:31 ID:???: 浮雲でさえ、って浮雲は本物じゃないのに
110 ：名無しにして頂戴：2009/07/04(土) 22:45:40 ID:???: 浮雲ラップが失笑だったから本職連れてきたんだろ
111 ：名無しにして頂戴：2009/07/04(土) 22:52:35 ID:???: 正直嫌い
112 ：名無しにして頂戴：2009/07/04(土) 22:54:41 ID:???: いやいや流行はラップありきですよ
絶対そして断固
113 ：名無しにして頂戴：2009/07/04(土) 23:08:17 ID:???: サのアレンジが好みじゃないわぁ
もっと格好よくできたはず
114 ：名無しにして頂戴：2009/07/04(土) 23:09:21 ID:???: >>113
もともとオマケ曲だからな
あれは無いほうがﾖｶﾀ
115 ：名無しにして頂戴：2009/07/04(土) 23:28:01 ID:???: im looking for～からが聴いててゾクっとしない？
大音量できいてみると尚更
116 ：名無しにして頂戴：2009/07/04(土) 23:35:09 ID:???: ここでキスして。？
117 ：名無しにして頂戴：2009/07/04(土) 23:47:07 ID:???: 丸サ
118 ：名無しにして頂戴：2009/07/05(日) 00:55:17 ID:???: ダンス分かんない人はMジャクソンもジャニーズも見てて変わらんとか平気でいうしね
ラップ分かんない人の認識なんてまあこの程度だよ
119 ：名無しにして頂戴：2009/07/05(日) 00:57:04 ID:???: ラップとかゴミだろ
120 ：名無しにして頂戴：2009/07/05(日) 02:48:23 ID:???: ダンスは見るからに凄さの違いがわかるけど
ラップはねぇ･･･
あんま違いわからんわ
121 ：名無しにして頂戴：2009/07/05(日) 02:53:07 ID:???: わかるのには理由があるし
わからないのにも理由があるんだよ
122 ：名無しにして頂戴：2009/07/05(日) 02:58:32 ID:???: ラップいらね
123 ：名無しにして頂戴：2009/07/05(日) 03:00:13 ID:???: ラップなんてマミーDもKAT-TUNも同じに聞こえる
124 ：名無しにして頂戴：2009/07/05(日) 04:08:43 ID:Jv7BTfGB: リンゴシーナ最強だzeee

どんなメンズもメロメロyoo
125 ：名無しにして頂戴：2009/07/05(日) 06:02:25 ID:???: ヨーヨー♪
126 ：名無しにして頂戴：2009/07/05(日) 14:23:08 ID:???: 昨日一昨日で、平成風俗以外の無罪から娯楽まで聴いたけど
いまのところ順位としては三文が一番下orz
127 ：名無しにして頂戴：2009/07/05(日) 16:18:33 ID:???: だめだ三文ききすぎて労働者しか耳にいれなくなった

そう考えたら超ｽﾙﾒだったカルキのほうがよかったかな
128 ：名無しにして頂戴：2009/07/05(日) 17:50:19 ID:???: 三文なんて胸に響かないよ

あんなを良いなんて自分は絶対に思えん
129 ：名無しにして頂戴：2009/07/05(日) 19:21:35 ID:???: とりあえず予約買いしたけど、ネットで都合と旬聴いて
更にインタビュー読んで未開封のまま即オクで売った
でも初動12万だっけ？自分も買っちゃったわけだけど林檎ヲタすごいと思ったｗ
130 ：名無しにして頂戴：2009/07/05(日) 20:25:56 ID:???: それよりも聞いてくれよ。

ＡＶ観てて
何で必ず服の一部を残したまま
最後まで脱がさないのかなあって
いつも思うんだけど
ああいう嫌がらせはやめてくれよ。
131 ：名無しにして頂戴：2009/07/05(日) 20:31:24 ID:???: おまえはなにもわかっていない
132 ：名無しにして頂戴：2009/07/06(月) 08:07:19 ID:???: 個人的には三文は唄い手みたいだと思った
曲の統一感の無さとか
133 ：名無しにして頂戴：2009/07/06(月) 12:02:57 ID:???: 統一感がないからかあまり満足感がない
　
流行のラップ良い
134 ：名無しにして頂戴：2009/07/06(月) 12:06:21 ID:???: 流行が一番好きだ
135 ：名無しにして頂戴：2009/07/08(水) 01:29:38 ID:???: >>129
一週遅れて発売だったら福山に抜かされたけどね
わざとズラしたのかな？
つかカエラって思ってたよりCDのセールス無いんだね
136 ：名無しにして頂戴：2009/07/08(水) 12:29:28 ID:???: カルキ＞＞＞勝訴＞無罪＞三文＞娯楽

流行は好きだな
ラップがなければね
137 ：名無しにして頂戴：2009/07/08(水) 13:02:04 ID:???: ＳＧは最下位だな

全然つまんない
138 ：名無しにして頂戴：2009/07/08(水) 14:35:57 ID:???: みんなが何であんなに絶賛してるのか分からん
139 ：名無しにして頂戴：2009/07/09(木) 17:24:55 ID:???: 信者は林檎なら何でも神だから
140 ：名無しにして頂戴：2009/07/11(土) 06:47:35 ID:Oh7aXDsg: 昔のソロ時代の元信者から言わせてもらうと
三文は曲は悪くないんだけど
なんかつまらない
つべのコメントとか見ると「さすが林檎、自分の世界つらぬいてる」とか言われてるけど自分からすると別にこれは林檎じゃなくても良いって考じがする‥
141 ：名無しにして頂戴：2009/07/11(土) 07:22:29 ID:???: >>140
事変があるから事変で出来る事はソロではやら無い
物足りないのはそのせい、やっぱり事変という縛りが邪魔
142 ：名無しにして頂戴：2009/07/11(土) 11:53:54 ID:???: 音がめちゃくちゃ良かっただけに楽曲の完成度が低いのが浮き彫りになって期待ハズレだったね

余興だけはなんか最後の曲にぴったりで良かったなぁ
143 ：名無しにして頂戴：2009/07/11(土) 12:31:18 ID:???: >>142
単におまえがロックしか理解できない単純耳だっただけ
144 ：名無しにして頂戴：2009/07/11(土) 14:04:48 ID:???: 流石、林檎！って思える曲がない。全体的に薄い印象だった。
145 ：名無しにして頂戴：2009/07/11(土) 14:10:25 ID:???: 娯楽、三文と志向の流れははっきりみえてるんだから
いい加減現実を受け入れていこうぜ
146 ：名無しにして頂戴：2009/07/11(土) 14:11:01 ID:f7WkJwVe: 労働者の最初のとこズラ借りたいよぅって聞こえる
147 ：名無しにして頂戴：2009/07/11(土) 16:39:38 ID:???: 次スレまだー？

【ラップ】三文ゴシップ-17刷目-【邪魔】
148 ：名無しにして頂戴：2009/07/11(土) 16:50:40 ID:???: ここ全然伸びないね(笑)
149 ：名無しにして頂戴：2009/07/11(土) 16:57:20 ID:???: 本スレは、ちょっと頭があれな人数名と、変なコテのおかげで伸びてるんだけどね。
150 ：名無しにして頂戴：2009/07/11(土) 17:26:59 ID:???: 久しぶりに林檎板へきました。

旬聴いてがっかりして三文の曲が小出しされるにしたがい
発売前に動的ヲタから静的アンチに変貌してしまいましたー。
151 ：名無しにして頂戴：2009/07/11(土) 17:36:16 ID:???: >>149
ちょっと頭がアレなのはお前
152 ：名無しにして頂戴：2009/07/11(土) 17:46:57 ID:???: 頭のあれなあの２人が移動したら本スレ立つんじゃない？
153 ：名無しにして頂戴：2009/07/11(土) 17:48:19 ID:???: あいつらまじで狂ってる
154 ：名無しにして頂戴：2009/07/11(土) 18:22:00 ID:???: 尖った手口はperfumeにしか聞こえない
155 ：名無しにして頂戴：2009/07/11(土) 18:28:10 ID:???: 林檎どうしちゃったんだろ。これが今の林檎がやりたいことなのか。
156 ：名無しにして頂戴：2009/07/11(土) 20:37:57 ID:???: 和とageはしね
157 ：名無しにして頂戴：2009/07/11(土) 20:48:06 ID:???: >>156
死ね
158 ：名無しにして頂戴：2009/07/11(土) 23:05:16 ID:???: おっぱいぱい
159 ：名無しにして頂戴：2009/07/11(土) 23:13:55 ID:PaJKDXHg: >>95
三文はかなり凝ってはいると思うけど。
160 ：名無しにして頂戴：2009/07/11(土) 23:18:13 ID:PaJKDXHg: >>136
歌のメロディで聴くタイプ?
少なくともアレンジは1stとは比較にならない位、凝ってると思うけど。
161 ：名無しにして頂戴：2009/07/11(土) 23:21:27 ID:???: 今まで適当に流して聴いていたんだけど
なんとなく歌詞が聞こえてくるようになっちゃって引いた。
162 ：名無しにして頂戴：2009/07/11(土) 23:42:23 ID:PaJKDXHg: >>161
163 ：名無しにして頂戴：2009/07/11(土) 23:44:09 ID:???: 三文＝カルキ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞勝訴＝無罪

おなじ人いないかな？
164 ：名無しにして頂戴：2009/07/11(土) 23:45:23 ID:???: 労働者のコーラスだれ？
165 ：名無しにして頂戴：2009/07/11(土) 23:50:15 ID:???: 労働者の歌詞が聞える度に孤独を痛感する。
この人はどこか遠くの国の人なのかな？と思える
166 ：名無しにして頂戴：2009/07/12(日) 00:04:55 ID:???: 三文、新スレ立ててよ
167 ：名無しにして頂戴：2009/07/12(日) 00:10:37 ID:???: >>152
168 ：名無しにして頂戴：2009/07/12(日) 00:56:39 ID:???: apbankに林檎が来るって本当に！？
169 ：名無しにして頂戴：2009/07/12(日) 01:50:50 ID:???: さよなら名プロデューサーって師匠のこと？
170 ：名無しにして頂戴：2009/07/12(日) 01:51:46 ID:???: 金持ちの弱いものイジメ
171 ：名無しにして頂戴：2009/07/12(日) 02:49:23 ID:GYA/bJ6Y: >>105
てかさ～椎名林檎が作曲作詞してる楽曲なんてあるの？

椎名林檎はお母さんだから危ない曲作れないとか笑えるね

誰かの考えたものをただ歌ってるだけなんじゃない？
172 ：名無しにして頂戴：2009/07/12(日) 03:00:32 ID:???: やっぱりラップがいや
173 ：名無しにして頂戴：2009/07/12(日) 03:25:05 ID:???: >>171
ようつべとかで「林檎は神」とか「国宝」とか「日本の誇り」とか書いて褒め殺しにしてる人だから許してあげて
174 ：名無しにして頂戴：2009/07/12(日) 05:29:22 ID:M1QjXYD/: 気持ち悪いよねつべのコメント･･
こうゆう信者ってニコでも一人でいくつも誉め殺しコメント書きまくってそう
175 ：名無しにして頂戴：2009/07/12(日) 06:53:34 ID:???: なぜかつべのコメントだと呼び方が「林檎さん」

林檎を林檎さんって呼ぶ人って事変辺りから好きになった人ってイメージがあるんだけどどうなんだろ？
無罪や勝訴から好きだった人で林檎さんって呼ぶ人ってあんまいなそうな気がするんだよな
176 ： ◆YUNBO.THEE ：2009/07/12(日) 06:55:53 ID:???: 林檎ﾀﾝ。
177 ：名無しにして頂戴：2009/07/12(日) 08:04:27 ID:???: 私の中では今も林檎嬢、林檎姫だよ
178 ：名無しにして頂戴：2009/07/12(日) 09:01:46 ID:???: 嬢も女史も姫も苦手
179 ：名無しにして頂戴：2009/07/12(日) 09:06:21 ID:???: >>175
そして林檎の言葉をそのまま受け止めて、それと少しでも違うことを言うと全力で攻撃してくる
十代から大学生くらいのもっさい女の子の姿がマブタに浮かびます
180 ：名無しにして頂戴：2009/07/12(日) 09:31:55 ID:???: 林檎ちゃん
181 ：名無しにして頂戴：2009/07/12(日) 11:03:10 ID:???: >>171
は？
お前何言ってんの？
あと何がどうして笑えるの？
182 ：名無しにして頂戴：2009/07/12(日) 11:38:40 ID:???: 馴れ馴れしいかと思いながらもちゃんの方がしくりくるから
林檎ちゃんと呼んでいるが・・・
姫とか様とかは大分引く
183 ：名無しにして頂戴：2009/07/12(日) 11:41:58 ID:???: >>179
それ思いっきり中年のゆんぼジャンW
184 ： ◆YUNBO.THEE ：2009/07/12(日) 13:11:11 ID:???: 解ってないな。解ってなくてイイけど。
185 ：名無しにして頂戴：2009/07/12(日) 16:25:25 ID:???: 林檎の良さって人に見せるには憚られる内面の狂気を
美しい音色で普遍化しているところだと思う。
正直そういった曲の狂気を孕んだ美しさは薄れていると思う。
以前の方がじっくりと聴きたくなる種の曲を作っていたと思う。
今の曲は仮にBGMとしては至高としても椎名林檎なる灰汁は薄まったと思う。
三文を聴いての正直な感想
186 ：名無しにして頂戴：2009/07/12(日) 16:29:36 ID:???: 落日とか心、眩暈のようなメロウな唄が林檎の
真骨頂だと思うから今回のは個人的には合わなかったです
187 ：名無しにして頂戴：2009/07/12(日) 17:08:56 ID:???: 100年に一度出るかでないか。
類稀なる才能の持ち主でしょう。
同じ時代に生まれて彼女の歌を聴けて幸せっす。
こんな歌い手、他にいない。
188 ：名無しにして頂戴：2009/07/12(日) 17:24:00 ID:M1QjXYD/: >>179
めざましで林檎の特集した時の最初にCD屋でインタビューに答えてた林檎ファンの子達って
かなりブスで地味な子ばっかだったよな･･･
あれもうちょいマシな子はいなかったのか？
つーか昔は林檎好きな女の子ってキューティーとかジッパー系のオシャレで可愛い子が結構多かったけど
事変結成した辺りからは地味な雰囲気の子が増えた気がする
林檎に憧れてるとか言うわりには髪型ももっさりしててメイクもほとんどしてないような感じの‥
189 ：名無しにして頂戴：2009/07/12(日) 17:26:47 ID:???: ファンの絶対数が減っているから
190 ：名無しにして頂戴：2009/07/12(日) 17:33:38 ID:???: >>188
自分語りはもういいぞ
191 ：名無しにして頂戴：2009/07/12(日) 17:33:48 ID:???: ＴＶが全てだと思ってんじゃねーよ
192 ：名無しにして頂戴：2009/07/12(日) 18:16:25 ID:???: ファン減ったね
胡散臭いからね
193 ：名無しにして頂戴：2009/07/12(日) 18:18:30 ID:???: 伊沢なんて入れるから
194 ：名無しにして頂戴：2009/07/12(日) 18:21:35 ID:???: 林檎は北野誠っぽいなー
性格がちょっと苦手
195 ：名無しにして頂戴：2009/07/12(日) 19:15:04 ID:???: 都合の出だしがドリフの出だしに聞こえてしまう
196 ：名無しにして頂戴：2009/07/12(日) 19:23:30 ID:djmKGLhG: http://www.youtube.com/watch?v=7YFlAYWZCeo&feature=related
197 ：＿：2009/07/12(日) 20:55:47 ID:???: >>188
林檎＝おしゃれってイメージ皆無なんだけど？
198 ：名無しにして頂戴：2009/07/12(日) 22:18:58 ID:???: 昔は良く原宿系のファッション誌で椎名林檎風コーディネートとか椎名林檎風髪型の作り方ってやってたりしてたよ～､今でも切り抜き持ってる。
ここキスん時辺りもヒアゼアとかプトマヨのモデルとかもしてたし。
199 ：名無しにして頂戴：2009/07/12(日) 22:31:56 ID:???: それ林檎画像めぐりしてて観たことある
いまでも、アダルト辺りのころファッション誌によくでてたよな
まああれは普段の恰好と違うけど
200 ：名無しにして頂戴：2009/07/12(日) 23:45:34 ID:???: 凡才のはじまりはマリオな予感
201 ：名無しにして頂戴：2009/07/13(月) 00:29:42 ID:???: >>200
同じこと思ってる人発見・・・
202 ：名無しにして頂戴：2009/07/13(月) 03:20:15 ID:???: 声の劣化が酷いとおもた。
ヘッドホンで大音量で聴くには厳しい。
203 ：名無しにして頂戴：2009/07/13(月) 08:39:17 ID:ZNT78nWZ: 娯楽は超～大好きだけど、
三文ゴシップは乗らないなぁ
204 ：名無しにして頂戴：2009/07/13(月) 08:44:30 ID:???: >>198
こうゆうのでしょ
http://imepita.jp/20090713/313960
205 ：名無しにして頂戴：2009/07/13(月) 09:56:51 ID:???: >>204
懐かしいwww
時代を感じるな
206 ：名無しにして頂戴：2009/07/13(月) 10:04:47 ID:???: >>204
いいわぁ
207 ：名無しにして頂戴：2009/07/13(月) 12:31:22 ID:OzJWlcl3: もうあり富も買った。こういう歌詞でいいって。
やっぱこれからくる人だよ。
三文も昔より全然聞きやすい。
涼しいの一言につきる。
208 ：名無しにして頂戴：2009/07/13(月) 13:13:04 ID:???: 聞きやすくてすぐ飽きる
209 ：名無しにして頂戴：2009/07/13(月) 17:08:32 ID:???: 飽きないね
210 ：名無しにして頂戴：2009/07/13(月) 22:30:46 ID:???: 流行みたいのをやりたいんだろな
211 ：名無しにして頂戴：2009/07/14(火) 18:29:14 ID:???: 都合のメロディーは好きだけど、声がうるさすぎて飛ばしてしまう。残念だ。
212 ：名無しにして頂戴：2009/07/14(火) 21:49:05 ID:???: さらっとしているから聴いた後に印象が残らない
多様なジャンルの曲を盛り込んだのに印象に残らない
という意味で考えさせられたアルバム
213 ：名無しにして頂戴：2009/07/14(火) 21:57:03 ID:???: 語弊があるかもしれないけど、
職種音楽活動のサラリーマンが
締切に追われて作成したみたいな印象を受けてしまった
10周年の節目に無理矢理出したような
機械じゃないし、、枯渇してしまったような
214 ：名無しにして頂戴：2009/07/15(水) 04:42:48 ID:073+WXfR: 上は見ないぜっ!!
の声が無理。

山羊声と変なアレンジ無しで、もっとシンプルな曲作ってくれ。
215 ：名無しにして頂戴：2009/07/15(水) 04:47:32 ID:???: 変な声使うのはやめてほしいねー
216 ：名無しにして頂戴：2009/07/15(水) 11:31:58 ID:???: 最近の歌い方が苦手
声の出し方とか
217 ：名無しにして頂戴：2009/07/15(水) 15:08:58 ID:???: 息子に怒鳴りちらしてたらこんな声になっちゃったねよっ！
ほっといて
218 ：名無しにして頂戴：2009/07/15(水) 16:10:20 ID:DolgC+qB: 変な声って言うけど、林檎の変な声って昔からでしょ。
むしろ今は綺麗に歌おうとしてるし、今回のアルバムはどこをとっても気持ち良い音だよ。
dのラップも。
耳障りってのは単に好みじゃないだけじゃん?
今回のアルバムは音が綺麗だと思うけどな。
楽器のロックサウンドが消えたから、声の粗さが目立つのかな。
219 ：名無しにして頂戴：2009/07/15(水) 16:24:06 ID:???: 一意見として聞いてほしい
林檎の声は好きです
でも、なんでその声？って思う箇所がある
具体的に言うと都合のいい身体の最後のほう「つらい帰りたい、こんな重要なときに」のところ
そんなに力まなきゃいけない所なのかなって
220 ：名無しにして頂戴：2009/07/15(水) 16:30:39 ID:DolgC+qB: >>219
いや、それは分かるけど、今までも必ずそんな声出してたと思う。
このアルバムで急に始まった現象じゃないよね。
そもそも不自然に音程変わるメロディー多いから仕方無いんじゃないかな。
221 ：名無しにして頂戴：2009/07/15(水) 16:49:37 ID:???: 無理矢理批判しようとするなよ
素直じゃないな
222 ：名無しにして頂戴：2009/07/15(水) 16:51:55 ID:???: むしろひところよりはだいぶマシになったよ
Mステでサザンと平井と出た時の登場で林檎の唄が流れたとき
一般の人には歌っていうより奇声上げてるようにしか聞こえないだろうなーと思ったもん
223 ：名無しにして頂戴：2009/07/15(水) 17:18:19 ID:???: 林檎博あたりから歌い方があんまり好きじゃない
無理矢理声出してるような感じがする
224 ：名無しにして頂戴：2009/07/15(水) 17:39:23 ID:???: 林檎すっかり熟女だなぁ・・・・
225 ：名無しにして頂戴：2009/07/15(水) 17:49:17 ID:qMBTVaYX: 今の時代の30歳ってもっと若いよな‥
近所のママさんのがよっぽど若く見える人多いわ
226 ：名無しにして頂戴：2009/07/15(水) 20:07:55 ID:???: ほしのあきより年下…
227 ：名無しにして頂戴：2009/07/15(水) 20:21:01 ID:???: 安室より年下
228 ：名無しにして頂戴：2009/07/15(水) 23:23:52 ID:???: パフィーより年下‥
229 ：名無しにして頂戴：2009/07/16(木) 10:20:03 ID:???: だがそれがいい
230 ：名無しにして頂戴：2009/07/17(金) 09:32:45 ID:???: 労働者とか都合の良い身体聴いてると恥ずかしくなってくる…歌い方が
恥ずかしくて人と一緒に聴けない
私だけだろうな
231 ：名無しにして頂戴：2009/07/17(金) 09:35:26 ID:wuL7/6vX: ×私だけだろうな
○私だけじゃないだろうな
232 ：名無しにして頂戴：2009/07/17(金) 09:41:30 ID:???: 鬼塚ちひろみたいに普通に綺麗に歌えばいいのに
233 ：名無しにして頂戴：2009/07/17(金) 10:25:57 ID:???: >>230
わかる
都合とか友達と聞いたら爆笑しちゃうかもw
何一人でミュージカルしてんだこの人みたいになりそう
234 ：名無しにして頂戴：2009/07/17(金) 10:29:49 ID:???: ハートのペンダントも音源化して入れれば良かったのに(笑)
235 ：名無しにして頂戴：2009/07/17(金) 18:02:52 ID:???: 勘違いおばさんになっちゃって悲しい
236 ：名無しにして頂戴：2009/07/17(金) 18:52:29 ID:???: 何を勘違い？
237 ：名無しにして頂戴：2009/07/17(金) 18:57:09 ID:???: あー、アホな女いるよね。
「なにあいつ勘違ーい！」

って、お前が俺を勘違いしているだけだろっていう。
238 ：名無しにして頂戴：2009/07/17(金) 18:58:27 ID:???: スイーツ脳の持ち主は
「私がこうだから他の人間もこうであるはず」
という思い込みが基本原理なんだろうね。
239 ：名無しにして頂戴：2009/07/17(金) 20:41:24 ID:???: このスレスイーツばっか
240 ：名無しにして頂戴：2009/07/17(金) 20:42:49 ID:???: >>230
聴く音楽のバリエーションが少なすぎるんじゃない？

色々なの聞いたらなれるさ
241 ：名無しにして頂戴：2009/07/17(金) 20:43:41 ID:uVfxRxwq: >>232
全部綺麗に歌ってるとは思うけど、そのせいか同じような曲ばっかに聞こえます。
242 ：名無しにして頂戴：2009/07/17(金) 20:45:18 ID:???: >>228
なんかすっげーーハッとした！
林檎より年上じゃんPUFFYってｗｗ
243 ：名無しにして頂戴：2009/07/17(金) 20:58:04 ID:???: >>223
意識するようになったのは、トップランナーに出たあたりかな
何で変な歌い方するんだろ
244 ：名無しにして頂戴：2009/07/17(金) 21:16:39 ID:???: 音程をなぞるだけなら『歌』である必要がないだろ。
それに鬼束だって綺麗なだけの歌い方ではない（当然、全部が同じとは聴こえない）。

日本の『空気』には、素で大袈裟な表現を嫌う所があるよな。
例えば、中学の英語の授業で出来るだけネイティブな発声を心がけて発声するとバカにされ、
いかにもなカタカナ英語的な発声をするのが「当たり前」とされる傾向。
むしろネイティブに似せようとする「発声」よりも、その「発声」を否定するのが「当たり前」になっている「風潮」こそが不自然だよ。
245 ：名無しにして頂戴：2009/07/17(金) 21:44:35 ID:???: 「」多くね？
246 ：名無しにして頂戴：2009/07/18(土) 05:32:46 ID:???: 裸がテーマだから、変な声も全部聴いて欲しいのでしょう
247 ：名無しにして頂戴：2009/07/18(土) 06:00:53 ID:???: >>241
ちひろちゃんディスってんの？（　＾ω＾）おっ？
248 ：名無しにして頂戴：2009/07/18(土) 07:59:38 ID:???: 過去の作品は耳に触れた瞬間、今ある場所から連れ去られるような、、
巧く言えないけど、全く違う場所に連れ去られていった気がした
知らない場所に、自分のままで
でも今回はそれがなかった
249 ：名無しにして頂戴：2009/07/18(土) 09:36:47 ID:???: 幸福なインナートリップ
カルキの衝撃
ある意味リスナに親切なアルバム
250 ：名無しにして頂戴：2009/07/18(土) 12:52:25 ID:???: >>244
鬼束が嫌い、ってのはわかった

それと今の林檎の歌い方がおかしいのは関係ない
251 ：名無しにして頂戴：2009/07/18(土) 13:47:46 ID:???: ○サ聴いたらそんなに声が劇的に変わってるとは思わない
やっぱり歌い方が･･･曲に合わせてるんだろうけど
252 ：名無しにして頂戴：2009/07/18(土) 18:45:38 ID:???: いろんな人たちと組んで作ってるからアルバムの統一感がまるでないと思った
253 ：名無しにして頂戴：2009/07/18(土) 19:32:33 ID:Mo00mH2H: >>244
日本は色んな意味で無難なものがウケるんだよ。きっと。
254 ：名無しにして頂戴：2009/07/18(土) 19:57:35 ID:???: 【科学】道路に軍手が落ちているワケ、名城大研究チームが突き止める[09/07/16］

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/hidari/1225537555/
255 ：名無しにして頂戴：2009/07/18(土) 20:43:58 ID:???: >>253
エレモでも変な歌い方してたけど、別に「無難じゃない」とか文句言われなかっただろ
256 ：名無しにして頂戴：2009/07/18(土) 21:06:07 ID:???: エレモってどっちかというと無難な歌い方だと思ってた
257 ：名無しにして頂戴：2009/07/18(土) 21:40:03 ID:???: まあ、変わった歌い方じゃなくて、あの変な歌い方が好きな奴が常駐してて、躍起になって林檎の弁護をしてるのは分かったからもういいやｗ
258 ：名無しにして頂戴：2009/07/18(土) 21:40:45 ID:???: めぇ～めぇ～
259 ：名無しにして頂戴：2009/07/18(土) 22:21:23 ID:???: 30代にして歌い方が今50くらいの中島みゆきや松任谷由美みたいなんだから先が思いやられる
260 ：名無しにして頂戴：2009/07/18(土) 23:24:29 ID:Ypb5RDl7: 玉虫色ってのがサムすぎ
261 ：名無しにして頂戴：2009/07/19(日) 03:21:51 ID:???: >>250
よく読めばわかるが、俺は鬼束は好きなほうだよ。

「鬼束は綺麗なだけ（の表現力に乏しい人）じゃない」と言っている。
林檎の歌い方はおかしくない。
おかしいと思う人間の感覚がおかしいだけ。
262 ：名無しにして頂戴：2009/07/19(日) 05:54:51 ID:???: 意図はよくわからないけど歌い方に何かこだわりがあるのでしょう
事変ではどうなるかな　
263 ：名無しにして頂戴：2009/07/19(日) 06:58:13 ID:???: いや林檎はおかしいだろ
ときどきわざと変な声出したりしてるし
なんなんだよあれ
264 ：名無しにして頂戴：2009/07/19(日) 12:39:54 ID:???: 変だ嫌いだと言うなら聴かなけりゃいい
265 ：名無しにして頂戴：2009/07/19(日) 13:41:14 ID:pYgsAmHc: 一度聞いたきり聞いてないよ
266 ：名無しにして頂戴：2009/07/19(日) 14:09:55 ID:???: 労働者とか変な声だしてるね～
267 ：名無しにして頂戴：2009/07/19(日) 22:13:22 ID:???: 労働者の「天職は何？」が「電飾オナニー」にしか聞こえない
268 ：名無しにして頂戴：2009/07/19(日) 22:26:04 ID:???: グリーンなんてもっと変な声だしてるじゃん
なんで鶏の首を絞めたような声でうたうかねー
269 ：名無しにして頂戴：2009/07/19(日) 22:28:47 ID:???: >>260
なんで？ありがち（よく使われる表現）だけどハマッてるし、
あの一節は書いた本人からすれば「してやったり」って感じだと思うけどな。
流行の出来は群を抜いてるよ。
270 ：名無しにして頂戴：2009/07/19(日) 22:49:36 ID:flQlY5lw: 「労働者」での鍵盤系の楽器がおしゃれに入ってくるアレンジが気に入ってしまったんですが、
ああいう音出してるミュージシャンで、代表的なのって誰ですか？
自分の知ってるとこでは、ベン・フォールズ・ファイブとかなのかなと思ってるんですが。。
271 ：名無しにして頂戴：2009/07/19(日) 23:00:03 ID:apfRrwUg: ペズのキーボーディストじゃない？
林檎並みのキチガイだけど。

それに群がる女も怖えぇ
272 ：名無しにして頂戴：2009/07/19(日) 23:02:25 ID:???: 伊澤一葉
273 ：名無しにして頂戴：2009/07/20(月) 00:58:16 ID:???: 密偵物語が良いとか言ってる奴意味ワカンネ
聞けるのは旬、余興
時点で流行、○くらい
あとはキチガイじみてたりオナニー英語詩とか聞くに堪えん
274 ：名無しにして頂戴：2009/07/20(月) 01:26:13 ID:???: なんだオナニーって言いたいだけのガキが集まるスレか
275 ：名無しにして頂戴：2009/07/20(月) 01:32:51 ID:???: 有名シェフ監修のコンビニ弁当みたいなアルバムだな
276 ：名無しにして頂戴：2009/07/20(月) 01:33:59 ID:???: 日本語話せキチガイ
277 ：名無しにして頂戴：2009/07/20(月) 01:39:03 ID:???: >>271
>>272
いや、実際に弾いてる人じゃなくて
ああいうジャンルでやってるミュージシャンで誰がいるかなぁと。。
278 ：名無しにして頂戴：2009/07/20(月) 01:46:01 ID:???: 自分で探せ死ね。質問すんな死ね。
279 ：名無しにして頂戴：2009/07/20(月) 02:28:01 ID:???: お前が死ね。キチガイ不細工
280 ：名無しにして頂戴：2009/07/20(月) 02:34:29 ID:???: さっさと自殺しろクズゆとり
281 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：2009/07/20(月) 04:11:21 ID:???: 　　　　／￣￣￣￣＼　　　
　　　（　　人＿＿＿__,,）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　∴　ノ　　３　.ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ヽ､,,　　　　__,ノ　　｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼.＿___|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
282 ：名無しにして頂戴：2009/07/20(月) 04:46:07 ID:???: 三文ゴシップって
いとこの子供（従甥、従姪？）の運動会や発表会の映像見せられてるみたい

わかるかなぁ～
283 ：名無しにして頂戴：2009/07/20(月) 09:09:54 ID:???: 伴奏がうるさすぎ
なんかイントロでゲームのファンファーレみたいなのが大音量で流れてウンザリ
284 ：名無しにして頂戴：2009/07/20(月) 11:57:41 ID:???: ニーズを見誤っているアルバムだと思った
娯楽の延長線上にあるみたいな
音楽家としてのプライドはあると思うんだけど
何がしたいんだろう？
アルバムを通してそれらの答えが聞えてこないアルバム
285 ：名無しにして頂戴：2009/07/20(月) 12:01:53 ID:???: 過去への決別はご本人さまの意志だと思うんで、それはそれでよいとして
美しい旋律迄抹消しないでとリスナーのわがままを書かせて頂きたくなった作品
286 ：名無しにして頂戴：2009/07/20(月) 12:05:56 ID:???: >>275
その例えが的確というか。
本質を突いているみたいで、、おもしろい。
287 ：名無しにして頂戴：2009/07/20(月) 13:16:55 ID:???: >>275
コンビニ弁当とまでは思わないけどたしかに
288 ：名無しにして頂戴：2009/07/20(月) 14:46:27 ID:N97lG1vd: 最近のコンビニ弁当は美味いぜ
289 ：名無しにして頂戴：2009/07/20(月) 17:15:48 ID:???: ここんとこ音楽業界での自分の政治力上げるのに必死だな

しかしつまらんアルバムだよ
290 ：名無しにして頂戴：2009/07/20(月) 18:20:01 ID:???: 自分の裸見せようとしすぎ
291 ：名無しにして頂戴：2009/07/20(月) 18:56:24 ID:???: そうかな
292 ：名無しにして頂戴：2009/07/20(月) 21:35:08 ID:???: 駅弁ゴシップで良かったのに
293 ：名無しにして頂戴：2009/07/20(月) 21:42:25 ID:???: そいえば結局売り上げはどうなんだ？
さすがに娯楽は抜きそうか？
294 ：名無しにして頂戴：2009/07/20(月) 22:47:46 ID:Q7xU+DEY: オケアレンジ暑苦しい
ネコさんはもう平成風俗でさんざんやったんだからもうお腹いっぱい
英詩も林檎の発音が・・・
林檎の英詩曲ってなんか聴いてて恥ずかしくなる
295 ：名無しにして頂戴：2009/07/20(月) 22:51:12 ID:UOYWd+tq: もうさ、こんな林檎の悪口だらけの板いらなくない？
アンチばっかりじゃん
296 ：権兵衛の名無し：2009/07/20(月) 22:56:15 ID:???: >>295
アンチ板に悪口しかないのは当たりまえだろ？

なんなの？期待してたの？馬鹿なの？
297 ：名無しにして頂戴：2009/07/20(月) 23:00:53 ID:???: 自意識過剰ばっか
298 ：名無しにして頂戴：2009/07/20(月) 23:03:40 ID:???: 林檎板全体で悪口多いのは林檎が人格低いからじゃね

曲好きでも林檎は嫌いって奴多いじゃん
おれも
299 ：名無しにして頂戴：2009/07/20(月) 23:11:51 ID:???: 多いって、それここの板にいるやつにしか言えないよな
300 ：名無しにして頂戴：2009/07/20(月) 23:29:50 ID:UOYWd+tq: >>298
俺も昔の曲は好きだが林檎は嫌い
生理的に
301 ：298：2009/07/20(月) 23:34:20 ID:rUoGSYgw: あ、三文はどう聴いても好きななれないけどね
302 ：名無しにして頂戴：2009/07/20(月) 23:53:08 ID:???: 嫌いな人間が作った曲
嫌いな人間から出てきた歌詞(言葉)
よくそんなもん聴けるな
303 ：名無しにして頂戴：2009/07/21(火) 00:33:29 ID:???: 自分は林檎の言動が生理的に嫌いになってからは
曲も駄目になった
昔のですらあまり聞きたくない
304 ：名無しにして頂戴：2009/07/21(火) 00:39:39 ID:???: それが普通だよな
305 ：名無しにして頂戴：2009/07/21(火) 00:44:10 ID:???: カルキあたりから好きな曲だけピックアップして聞いて
他のわけわかんない曲はスルー（他人のふり）って感じ
306 ：名無しにして頂戴：2009/07/21(火) 01:38:17 ID:???: 基本このアルヴァムは微妙だけど
旬と余興は群を抜いて神だわ
307 ：名無しにして頂戴：2009/07/21(火) 01:39:22 ID:???: 余興いいか；
308 ：名無しにして頂戴：2009/07/21(火) 01:52:02 ID:???: 旬と余興しかとっかかりが持てない層がいるのは分かる
309 ：名無しにして頂戴：2009/07/21(火) 02:00:51 ID:???: ほとんどの曲飛ばしちゃう
310 ：名無しにして頂戴：2009/07/21(火) 02:35:39 ID:???: そんなCDはさっさと売ってしまえ
311 ：名無しにして頂戴：2009/07/21(火) 02:39:01 ID:???: レンタル
312 ：名無しにして頂戴：2009/07/21(火) 02:54:45 ID:RYdVhTwV: 三文はたまにつべで聞く
くらいで良い
313 ：名無しにして頂戴：2009/07/21(火) 02:56:16 ID:???: 三文ダメで事変もあれだから本当におさらばだな
314 ：名無しにして頂戴：2009/07/21(火) 02:58:22 ID:???: オールピアノインストの曲とか出してほしい
315 ：名無しにして頂戴：2009/07/21(火) 03:00:02 ID:???: ×オールピアノインストの曲
○オールピアノインストのアルバム
316 ：名無しにして頂戴：2009/07/21(火) 03:13:02 ID:???: ソイルとかぺズのやつらに演奏させるのはやめてくれ
旬なんかリズムしょぼくってあんまりだ　

昔の林檎の声はめちゃくちゃ魅力的だけど
事変の頃からは聞いてらんないような不快さを頻繁に感じる　
317 ：名無しにして頂戴：2009/07/21(火) 04:18:58 ID:Wfbn2vH7: 究極の破格の安さ！詐欺か！？と疑いたくなる安さ

ソニー　VAIO TypeL VGC-LV72JGBが新品で税送料込みで20,000円
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318 ：名無しにして頂戴：2009/07/21(火) 06:11:59 ID:???: ねえ　本家の三文スレってどこいった？
319 ：名無しにして頂戴：2009/07/21(火) 06:53:44 ID:???: http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/apple/1157312238/
320 ：名無しにして頂戴：2009/07/21(火) 06:54:32 ID:???: http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/apple/1156345647/
321 ：名無しにして頂戴：2009/07/21(火) 06:55:57 ID:???: http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/apple/1246098528/
322 ：名無しにして頂戴：2009/07/21(火) 06:56:38 ID:???: http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/apple/1247388988/
323 ：名無しにして頂戴：2009/07/21(火) 14:27:28 ID:???: これは始まりの終わりではないよ
終わりの始まりでもない
終わりの終わりなんだ
324 ：名無しにして頂戴：2009/07/22(水) 00:42:25 ID:???: なんかスルメ以前に不愉快
325 ：名無しにして頂戴：2009/07/22(水) 01:22:49 ID:???: 百歩譲っても気に入らない曲ばかりですた
326 ：名無しにして頂戴：2009/07/22(水) 03:14:16 ID:???: 帰れない今日は帰れない
一人ぼっち同士
ってとこが格好良い
327 ：名無しにして頂戴：2009/07/22(水) 04:13:07 ID:9/NnmTnA: 曲よりもあの整形顔が嫌
328 ：名無しにして頂戴：2009/07/22(水) 06:40:52 ID:???: 顔が嫌なんて言うならジャニーズかモーニング娘。でも聴いとけ
329 ：名無しにして頂戴：2009/07/22(水) 06:42:11 ID:???: ジャニーズやモ娘は顔は良いけど曲が嫌
330 ：名無しにして頂戴：2009/07/22(水) 06:43:04 ID:???: 鼻声が嫌だ
あと変な声
331 ：名無しにして頂戴：2009/07/22(水) 18:08:13 ID:???: 林檎よりモ娘の保田のが歌上手い
332 ：名無しにして頂戴：2009/07/22(水) 22:05:18 ID:???: 保田大名神
333 ：名無しにして頂戴：2009/07/22(水) 23:10:05 ID:Ugmnt5Df: お願いだから変な声で歌うのやめて
334 ：名無しにして頂戴：2009/07/22(水) 23:26:38 ID:???: お願いだから聴かないで
335 ：名無しにして頂戴：2009/07/23(木) 05:36:27 ID:???: 秘密でラップやりだした時から林檎の音楽は終わった方向へ行くって感じてたわ
336 ：名無しにして頂戴：2009/07/23(木) 08:51:22 ID:???: 無罪や勝訴の頃のジャンキーが惰性で聞いている感じ
337 ：名無しにして頂戴：2009/07/23(木) 20:14:02 ID:Uv/yIXbZ: ↑ここまでのレスはカタギリハイリの提供でお送りしました
338 ：名無しにして頂戴：2009/07/24(金) 01:34:01 ID:???: と片桐はいりが申しております
339 ：名無しにして頂戴：2009/07/24(金) 01:43:54 ID:cDg1AjS6: 旬って、ピアノソロ長すぎじゃね？内容いいからいいけど、最近の林檎って、
ああいうjazz的な楽器のアプローチに頼りすぎな気が。
サウンド自体は心地いいけど、普通になったというか。
いろんなことやってくれるのがいいところでもあるんだけどね。
340 ：名無しにして頂戴：2009/07/24(金) 04:30:59 ID:???: 林檎は色々言われるほど昔と変わってない気がする
アレンジに「こんな感じ」っていって注文つけてるだけでしょ
本人がプレイしているわけでもなし
341 ：名無しにして頂戴：2009/07/24(金) 05:05:14 ID:???: ラップは音楽としてはアリだけど、やっぱり邪魔
他人の声は冷や水を差す
次のソロはコラボが無い方が良い
342 ：名無しにして頂戴：2009/07/24(金) 06:43:11 ID:gCXAu0Z5: デュエットでも顔は良い感じだったのにね
343 ：名無しにして頂戴：2009/07/24(金) 08:12:20 ID:???: 茂みの中の割れ目は何色
亀頭はいつも赤黒色
344 ：名無しにして頂戴：2009/07/25(土) 15:55:29 ID:???: 労働者のイントロが、ジャクソン５の曲に似てる
345 ：名無しにして頂戴：2009/07/25(土) 17:44:00 ID:???: 労働者の人って超バター犬の人なんだな
流行のギターも超バター犬の人だろ
346 ：名無しにして頂戴：2009/07/26(日) 07:51:38 ID:???: ひたすらラップがいらないわ
347 ：名無しにして頂戴：2009/07/26(日) 09:56:01 ID:LUw86ki3: 日本語のラップほどダサくなりがちなものはない
流行なんて鳥肌もの
特に最後のFLOW!の部分は中学生が作ったのかってぐらいつまらない
348 ：名無しにして頂戴：2009/07/26(日) 10:41:06 ID:MGuOQZZB: 林檎とラップが合わないのは秘密で証明されたと思ったんだが･･
秘密なんてせっかく全体的にはカッコいいプロモなのにラップの部分だけはホントに見てて聞いてて恥ずかしくなってくる･･
349 ：名無しにして頂戴：2009/07/26(日) 12:01:07 ID:???: 林檎が他アーティストにアレンジ頼んだり絡んでいくのってさ、必然性を感じないんだよね
チャレンジや取り入れにしても、そう。それはそれでいいけど、なぜここでそれ？感がある。どんな流れで？っていう本音をイマイチはっきり言わない

でも答えはすごくシンプルで、それはすごく嫌らしいものなんじゃないかな
引き出し一つのメロディー＋奇を衒ったり哲学じみた風だけど実はなんてことない歌詞で能力は限界
だけど進化したように取り繕いたい、お高くとまりたい、そんな理由でしかない気がする
Jazzテイストを好んだり、映画音楽に食いついたりも、そう考えたら納得いくわ

技術力から事変メンバーを選んで一人で墓場まで一緒発言したり、師匠に一生ついていく発言
それも尊敬して、信頼してる気持ちもあるんだろうけど、いなかったら自分が困るからだよね。椎名林檎として一人で勝負する勇気もなくてネタも切れてる、どうする？林檎は甘えた依存を選んだ。進化を諦めた

なのに私だけ役割多いし、子育てもあるし、メンバーに作曲してもらう！とか取り繕ったりする。

デビュー当時がピークで期待された進化をしなかった点では同じaikoだけど彼女は二周目に入ってる
身の丈弁えた上で乙女な私の恋愛ソングのマンネリを意地でもやり続けた
そして一回り10周年で、じゃあなぜそもそも私は恋愛ソングを歌うのかという原点回帰ができた。

まっすぐで正しいを手に入れ、いい意味で肩の力抜いて迷わず今までのようにやっていく

ま、オバケの絵パクったから、まっすぐも糞もないが
350 ：名無しにして頂戴：2009/07/26(日) 13:16:46 ID:UGquDKY/: あげ
351 ：名無しにして頂戴：2009/07/26(日) 14:17:30 ID:X8dm4xne: >>349
答えはすごくシンプルって言いたかっただけでしょ君？
352 ：名無しにして頂戴：2009/07/26(日) 21:19:33 ID:???: 確かに流行の最後のラップはダサい
FLOW！！
353 ：名無しにして頂戴：2009/07/27(月) 00:53:53 ID:???: 日本語でラップするくらいなら普通に喋ればいいのにと思う
354 ：名無しにして頂戴：2009/07/27(月) 03:29:13 ID:???: どうしても三文は好きになれない・・
まず、ﾗｯﾌﾟが全力でいらない。ﾀﾏﾑｼｲﾛ？うるせーよ。
都合のいい身体みたいな声震わせる歌い方？が前々から気に入らない。
旬も最後が寒い。終わり方が寒い。

林檎好きだったのにな。もう買わないかも
355 ：名無しにして頂戴：2009/07/27(月) 08:06:21 ID:???: 林檎がクレバとデュエットしちゃうのは時間の問題かしら？
356 ：名無しにして頂戴：2009/07/27(月) 17:18:13 ID:???: >>355
根拠なし。
357 ：名無しにして頂戴：2009/07/27(月) 17:25:16 ID:???: チェケラッチョ
358 ：名無しにして頂戴：2009/07/27(月) 22:07:39 ID:???: クレバやホテイとコラボするのは亀田のセンス
Ｄやイマサとコラボするのが林檎のセンス
359 ：名無しにして頂戴：2009/07/27(月) 22:33:49 ID:???: どっちもどっちですね
360 ：名無しにして頂戴：2009/07/27(月) 22:59:49 ID:???: さよなら名プロデューサー
361 ：名無しにして頂戴：2009/07/28(火) 00:20:54 ID:cJ6udPhW: 林檎は高田純二とデュエットして演歌デビューすれば良いよ
362 ：名無しにして頂戴：2009/07/28(火) 13:32:57 ID:???: >>361
林檎と純ちゃんで顔歌ってもらいたい
363 ：名無しにして頂戴：2009/07/28(火) 17:11:45 ID:???: 学べる・感動出来る音楽を無理に作ってる気がする
364 ：名無しにして頂戴：2009/07/28(火) 20:12:40 ID:???: 事変やコラボに頼らないで自立して欲しい
365 ：名無しにして頂戴：2009/07/29(水) 00:09:44 ID:???: そういうのは自立とはいわん
366 ：名無しにして頂戴：2009/07/29(水) 06:00:12 ID:???: >>365
自立とは、他の助けや支配なしに自分一人の力で物事を行う事

林檎には事変やコラボに頼らなくてもやれる実力がある
本人のやる気次第
367 ：名無しにして頂戴：2009/07/29(水) 06:23:32 ID:???: 三文は事変のメンバーがコラボ相手に代わっただけ
相手の個性が強く出すぎて林檎色が薄まったから物足りない
特にラップがなぁ
368 ：名無しにして頂戴：2009/07/29(水) 10:33:41 ID:???: お前が林檎色とカン違いしてるのも名プロデューサー始め昔助けてた人の色だから
369 ：名無しにして頂戴：2009/07/29(水) 11:10:45 ID:???: そのとーり
370 ：名無しにして頂戴：2009/07/29(水) 11:12:47 ID:???: >>366
全作詞・作曲・編曲・プロデュース・オールインストゥルメンツ：椎名林檎で一回やってみてほしい

録音・ミックス・マスタリングは投げていいから
371 ：名無しにして頂戴：2009/07/29(水) 12:14:42 ID:???: 貧乏臭い
372 ：名無しにして頂戴：2009/07/29(水) 13:24:40 ID:yaIa1aUd: 事変名義だったとしても全く違和感がない。
373 ：名無しにして頂戴：2009/07/29(水) 14:00:27 ID:???: ロボットじゃないんだぞ!
374 ：名無しにして頂戴：2009/07/29(水) 15:13:05 ID:???: 少女ロボット
375 ：名無しにして頂戴：2009/07/29(水) 15:15:21 ID:???: 他人に提供した曲のセルフカバーしてほしい・・・

日本に生まれてが聴きたいだけだけど。
376 ：名無しにして頂戴：2009/07/29(水) 15:42:46 ID:???: >>368
バーカ、カルキは違うわｗ
377 ：名無しにして頂戴：2009/07/29(水) 16:10:57 ID:???: カルキだって同じだよ、バーカｗ
378 ：名無しにして頂戴：2009/07/29(水) 16:25:06 ID:???: 音楽ってみんなで作るもんでしょ
379 ：名無しにして頂戴：2009/07/29(水) 16:26:34 ID:???: でも名義は林檎個人で、評価されるのも主に林檎だからな
380 ：名無しにして頂戴：2009/07/29(水) 16:55:44 ID:???: >>377
新参乙
381 ：名無しにして頂戴：2009/07/29(水) 17:06:58 ID:???: >>378
そりゃ一人じゃ作れないけど、編曲だけより編曲と演奏、編曲と歌唱の方が
相手の個性がより強く出る
三文はコラボがウリな訳でだから当然だけどね
382 ：名無しにして頂戴：2009/07/29(水) 19:20:49 ID:???: 狭い狭い狭い!
383 ：名無しにして頂戴：2009/07/29(水) 19:44:24 ID:???: 林檎の膣内が？
384 ：名無しにして頂戴：2009/07/29(水) 20:39:23 ID:???: 労働のイントロがジャクソン５の「帰ってほしいの(邦題)」に似てる
385 ：名無しにして頂戴：2009/07/29(水) 23:02:05 ID:???: ２、３日聴いたけどもう飽きてしまって全然聴いてない。
この薄さはなんだろう。編曲丸投げしちゃったせいかな。
最近の林檎は自分だけが責任を持ちたくないって感じ。
例え売れなくても事変ならメンバーの、林檎名義ならネコやその他編曲者に
責任があるというエクスキューズを用意してるというか。
全部が自分の責任になるのが重いんだろうね。でももう一度林檎が編曲まで
やった濃密なアルバム作って欲しい。今すごい才能の無駄遣いな感じする。
386 ：名無しにして頂戴：2009/07/30(木) 00:07:29 ID:???: TOKYO　INCIDENTSあたりから林檎自体の事はどうでもよくなって
自分が求めてる林檎にしか作れないイイ曲だけを聴く為に執着してる
ワケわからん曲はスルー。
387 ：名無しにして頂戴：2009/07/30(木) 03:21:47 ID:???: なんかカルキに勝手な幻想抱いてるやつがいるみたいだけど
宗教と葬列はギターの百々とドラムの池畑に対して
林檎は一切フレーズ指定してないって言ってたからな
388 ：名無しにして頂戴：2009/07/30(木) 03:48:49 ID:DxY5uNF6: 俺はむしろゴシップこそ林檎の細かい指示があったと思うよ。

ゴシップはバラエティーに富んでるって言う人が居て、実際にアレンジの仕方は様々だけど、
｢どういう音を削ってどういう音を残すか｣って感覚は全曲統一されてるように感じるし、林檎が言うように事変からの影響を感じる。
今回のアルバムは個人的には凄くまとまってると思うし、ここの人が言うような取ってつけた感じはしないな。
ラップも必要だから入ってるように聴こえる。

って、アンチじゃない人が書いちゃダメか。
389 ：名無しにして頂戴：2009/07/30(木) 04:31:26 ID:???: >>385
凄く同意
390 ：名無しにして頂戴：2009/07/30(木) 07:25:33 ID:???: 林檎らしさって何？
事変もソロも主役は林檎だし、当然林檎の意志が一番尊重される
カルキで一切フレーズを指定しないのも林檎意志
三文で最初にマミーＤの声を入れたのも林檎、Ｄは断ったって言ってる
391 ：名無しにして頂戴：2009/07/30(木) 08:23:34 ID:JogpmIPu: 良い脇役がいないと良い主役にはなれない
392 ：名無しにして頂戴：2009/07/30(木) 08:25:19 ID:???: >>385
まあ、ソロ作品をまた聴けただけで一歩前進
でもまたコラボだし、ソロツアーは逃げたから完全ソロ復活とはいかなかった
次の事変が終わってまたソロをやるかだな
また事変か、結局コラボでツアーもやらなかったらもう諦めた方がいいかも
393 ：名無しにして頂戴：2009/07/30(木) 12:22:06 ID:???: 内容は素晴らしいと思ったけど
なぜか飽きてしまって全然聴いてない
394 ：名無しにして頂戴：2009/07/30(木) 12:32:53 ID:???: ツアーとか完全にやる気ないっしょ
去年さいたまスーパーアリーナで何万人も動員したので十分だと思ってる

「なんでこの私が尊敬できないファンのために地方まで出向かなきゃなんないわけ？」
「絶対にイヤ。」

おそらく林檎姫の考えはこんな感じだろうｗ
395 ：名無しにして頂戴：2009/07/30(木) 12:44:13 ID:DxY5uNF6: >>390
林檎らしさ
↓
林檎の音楽性の変化についていけない、ついていきたくない元信者のみが語る林檎の亡霊の事。
396 ：名無しにして頂戴：2009/07/30(木) 13:03:11 ID:???: 林檎に尊敬されるようなファンになれよ
397 ：名無しにして頂戴：2009/07/30(木) 13:11:33 ID:???: ただ与えられたものを観たり聴いたりするだけの人生送ってる人間を
誰がどうやって尊敬するんだよ
398 ：名無しにして頂戴：2009/07/30(木) 13:15:17 ID:???: 完全論破
399 ：名無しにして頂戴：2009/07/30(木) 13:16:21 ID:???: 林檎姫っていうと、ももか姫みたいだな
ゆうこりん（こりん星人）
400 ：名無しにして頂戴：2009/07/30(木) 13:41:30 ID:???: 俺は未だにレディオヘッドのKid AとAmnesiacを聞いてるけど
椎名林檎にはそういう長く聞けるアルバムが一つもないよね
401 ：名無しにして頂戴：2009/07/30(木) 13:46:42 ID:???: お前基準で語られてもな
402 ：名無しにして頂戴：2009/07/30(木) 13:53:06 ID:???: >>400
少ね
403 ：名無しにして頂戴：2009/07/30(木) 15:30:21 ID:DxY5uNF6: >>400
俺もレディヘは大好きだけど、他にも時代を感じさせない音楽は一杯有るし、その理屈はゴシップを否定するには適当じゃないね。
ゴシップはまだ、売られたばかりだから、そういう真価を確かめるには早いだろ。
俺はゴシップを長く聴く事になりそうだよ。
404 ： ◆YUNBO.THEE ：2009/07/30(木) 15:37:35 ID:???: 此処は「アンチ三文ゴシップスレ」です。

アンチのスタンスではない人がカキコすれば、本スレと差異はなく、
何のために隔離したのか解らなくなります。
アンチのレスが気に入らなくても、彼ら同士をそっとして置くべきです。
405 ：名無しにして頂戴：2009/07/30(木) 16:07:47 ID:???: 仕切るな糞虫。
406 ：名無しにして頂戴：2009/07/30(木) 16:10:49 ID:???: ラスタピーヤ
407 ：名無しにして頂戴：2009/07/30(木) 17:42:20 ID:???: キラーチューン出したときのmusicaに
「単純に好きか嫌いかで聞いて欲しい。
エロビデオを見てヌケるかヌケないか、みたいな。」
とある。

>>400
判断基準が間違ってるよ。
408 ：名無しにして頂戴：2009/07/30(木) 20:46:04 ID:DxY5uNF6: >>407
いや、別に評価の仕方は林檎に従わなくて良いでしょ。
俺は一つの曲を長期間で何回聴いたかで、その曲の価値を決めるよ。
409 ：名無しにして頂戴：2009/07/31(金) 13:29:58 ID:???: >>408
従うかどうかはそりゃ自由だよ。
ただ俺が言いたいのは
今林檎が作りたい曲はスルメみたいな何回も聴かないと分からない曲じゃなくて
もっとダイレクトに伝わる曲だってこと。

三文は長く聴いて価値があるかとかよりも
今聴いてすきかが大事だよ。
410 ：名無しにして頂戴：2009/07/31(金) 14:06:20 ID:???: スルメとかいう表現を使う奴は感性が死んでる。
411 ：名無しにして頂戴：2009/07/31(金) 20:39:54 ID:ytE81hUy: >>409
まぁ…でも、ゴシップは割と長く聴けそうだけどね。俺は。
ベースがもっとブイブイ言い始めるとケチつける箇所は無くなる。
412 ：名無しにして頂戴：2009/07/31(金) 20:41:34 ID:ytE81hUy: >>410
スルメって素晴らしい表現だと思うけど。
よく使われるよ。その類いの音楽を好む人の間では。
枝豆とか牛肉でも良いけどね。
413 ：名無しにして頂戴：2009/07/31(金) 22:18:50 ID:???: スルメって表現は馴染まないな
愛聴するとかが馴染むね
414 ：名無しにして頂戴：2009/07/31(金) 22:29:53 ID:ytE81hUy: >>413
そりゃお前の価値観だろ(笑)
スルメって表現はここでも俺とその人に、他でもよく使われてるから。
自分が愛聴って表現を使った時に
愛聴なんて合わない
って他人に言われたら、俺は不快だな。
愛聴には長期的に聴くってニュアンスが入らないし。
415 ：名無しにして頂戴：2009/07/31(金) 23:55:21 ID:x09mFXSL: 無理矢理スルメ系に持ってくなw
416 ：名無しにして頂戴：2009/07/31(金) 23:59:11 ID:ytE81hUy: >>415
もってってないだろ。よく読め
417 ：名無しにして頂戴：2009/08/01(土) 00:04:51 ID:CQA+KPRS: >>417椎名げっつ
418 ：名無しにして頂戴：2009/08/01(土) 01:32:09 ID:lJYNWCut: 曲がスルメじゃなくて
聴く人がスルメなんでしょ
419 ：名無しにして頂戴：2009/08/01(土) 01:47:44 ID:i7gcEzVV: >>418
?
420 ：名無しにして頂戴：2009/08/01(土) 07:59:04 ID:???: スルメが素晴らしい表現とかねーわ
語彙の貧困さを食い物にたとえてる典型的なバカじゃん
気持ち悪すぎる
421 ：名無しにして頂戴：2009/08/01(土) 13:55:09 ID:???: >>420
お前がバカで気持ち悪いことはよーく分かった
422 ：名無しにして頂戴：2009/08/01(土) 13:57:32 ID:???: スルメのスメルスルメ
423 ：名無しにして頂戴：2009/08/01(土) 14:07:41 ID:???: >>421
お前幼稚だな
何もわかんねえし伝わんねえよ
424 ：名無しにして頂戴：2009/08/01(土) 14:52:26 ID:i7gcEzVV: >>423
それは俺じゃないが、スルメって多くの人が使ってる表現で、ここでも俺ともう一人が使ってる。
君が理解できないのは、そういう表現を理解する感覚が育ってないからだろ｡
語彙が貧困なんて言うけれど、彼は
俺が｢長期間に渡って何回聴いたかで、その曲の価値を決める｣と言った
事を指して、スルメだと言ったんだろ。
俺は最初に説明した事を一般的に使われる表現で代用したに過ぎないから、語彙の不足は示せてないよ。
他人にケチばっかつけんのは止めろ。
425 ：名無しにして頂戴：2009/08/01(土) 14:58:17 ID:i7gcEzVV: >>423
幼稚っていうのは他人を理解する力が無く、
自分が理解できない事は良くないと決めつけ、
どこがどう間違いなのかも示さず、
安直に馬鹿だの幼稚だの抽象的な言葉で他人を攻撃する人を指して言うんだよ。
君みたいな。
426 ：名無しにして頂戴：2009/08/01(土) 15:07:22 ID:???: そういう表現を理解する感覚が育ってない？ハァ？本気でいってるなら噴飯モノだな。

そういう表現を使うことをよしとする感覚こそ唾棄すべきだっつってんのに話の通じない奴だこと。
そういう表現を使わないという選択も一つの表現であるという前提が先ずあって、

最初からいってるように感性、あるいは品性の問題。
林檎のアーチストイメージを尊重するなら絶対に使うべきではない表現だし。
安易すぎるんだよ。「逃げ」だね。
427 ：名無しにして頂戴：2009/08/01(土) 15:16:10 ID:???: スルメはイカだろ
428 ：名無しにして頂戴：2009/08/01(土) 15:19:21 ID:i7gcEzVV: >>426
俺はスルメって表現を最初から使ってたわけではないと書いてあるが?笑

長期間に渡り、何回も聴ける曲

と書いただろ。

それをもう一人がスルメと表現したから、俺もそういう表現に理解がある人間として、スルメという表現を踏襲したんだろ。
429 ：名無しにして頂戴：2009/08/01(土) 15:21:47 ID:i7gcEzVV: 一々下らない事で絡むなよ馬鹿は。
430 ：名無しにして頂戴：2009/08/01(土) 15:26:01 ID:???: 簡潔にいえば、有体の形容に頼るなっつーことです。

○○はスルメ

これは情報を簡略化してるわけだ。スルメ。三文字な。
気持ち悪いをキモイ。鬱陶しい、うざったいをウザイ。
自分の感情を整理するのに、ここらへんの安易な表現に
逃げる人があまりにも多すぎる。
そしてそれをよしとする感性は唾棄すべきものである。

椎名林檎というアーチストは意識の高いアーチストだけど
ファンがそうじゃないのは非常に残念だと思っているよ。
431 ：名無しにして頂戴：2009/08/01(土) 15:30:41 ID:???: このIDだしてる奴は恥ずかしい奴だな
432 ：名無しにして頂戴：2009/08/01(土) 18:06:57 ID:i7gcEzVV: >>430
だから何回も書いてるだろ。
俺はスルメなんて表現は二回目から代名詞的に使っただけ。
俺が説明した事をスルメって言葉で代表した人がいたから、それを踏襲しただけ。

長期間に渡り何回も聴ける曲

と何度も書くより

スルメ

と二回目以降は書いた方が、同じようにスルメって表現をする人の前では便利だから。

君みたいな他人の表現に直ぐにケチをつけたい盛りの人の前では、スルメって表現は適当でなかったね(笑)
433 ：名無しにして頂戴：2009/08/01(土) 18:10:37 ID:i7gcEzVV: 俺はスルメって表現に逃げてないだろ?
俺が最初にした

長期間に渡り何回も聴ける曲

って説明を

スルメ

って定義した人が他にいて、

俺はそれに共感したから

二回目からの

長期間に渡り何回も聴ける曲

を

スルメ

と代表した。

それだけ。
434 ：名無しにして頂戴：2009/08/01(土) 18:12:59 ID:i7gcEzVV: 2ちゃんねるって必要以上にケチをつけて自分の優位性を感じたい馬鹿が多いよな。
435 ：名無しにして頂戴：2009/08/01(土) 18:14:19 ID:i7gcEzVV: 以降
は正確な表現で使われてないけどケチつけないでくれ(笑)
436 ：名無しにして頂戴：2009/08/01(土) 18:18:34 ID:???: 三文はスルメアルバム

再開
437 ：名無しにして頂戴：2009/08/01(土) 18:19:36 ID:i7gcEzVV: >>430
有体の形容?

そんな言葉ならまだ

スルメ

って表現の方が一般的だぞ?

馬鹿ほど変にねじ曲げた表現を好むからな。

直ぐに右翼、左翼と二分してみたり、～主義とかな。

スルメってのは俺の使い方だと｢それ｣とか｢そういう曲｣って意味でも同じ事で代名詞的な意味しかもたないよ。
438 ： ◆YUNBO.THEE ：2009/08/01(土) 18:19:39 ID:???: 「噛めば噛むほど味が出る」の意味が「スルメ」でー、
「噛み続けると味が無くなる」の意味が「チューインガム」でー、
「最初から弾けるけどすぐに無くなる」のが「キラーチューン」なんでしょ？
439 ：名無しにして頂戴：2009/08/01(土) 18:20:26 ID:i7gcEzVV: >>430
三文字?

文字数が多くても端的に内容が示せてない文は幾らでもあるぞ
440 ：名無しにして頂戴：2009/08/01(土) 18:22:29 ID:i7gcEzVV: >>430
ア～チスト?

多分ア～ティストでなくア～チストって好んで書く人より

スルメ

の表現を知ってる人が多いぞ。
441 ：名無しにして頂戴：2009/08/01(土) 18:28:35 ID:i7gcEzVV: つまり、君の言ってる事はその位に下らないんだよ。
442 ：名無しにして頂戴：2009/08/01(土) 18:39:00 ID:i7gcEzVV: >>438
珍しく理解のある発言だな(笑)
443 ：名無しにして頂戴：2009/08/01(土) 19:02:19 ID:???: なんだこいつ
444 ：名無しにして頂戴：2009/08/01(土) 19:07:30 ID:???: 抽出 ID:i7gcEzVV (14回)

ワロタ
445 ：名無しにして頂戴：2009/08/01(土) 20:00:19 ID:i7gcEzVV: >>444
俺は斜に構えた姿勢しか取れない奴が嫌いなだけ。
id隠すのも嫌い。
そういう人って純粋に楽しめてないと思うよ。
本当に下らない。
446 ：名無しにして頂戴：2009/08/01(土) 23:54:11 ID:???: 嫌われておいでよ
447 ：名無しにして頂戴：2009/08/02(日) 00:33:34 ID:???: たかがスルメごときで
イカ臭いやつらだこと
448 ：名無しにして頂戴：2009/08/02(日) 00:39:46 ID:???: 身体ごと使い切って孤独の極みを視よう
嫌われて御出でよ
向かい風、乾杯！

帰れない、今日は帰れない
独りぼっち"同士"
きっと又逢えると笑ってよ
それを糧に生きるさ
449 ：名無しにして頂戴：2009/08/02(日) 01:20:49 ID:???: 本当いいお唄(´･ω･`)
450 ：名無しにして頂戴：2009/08/02(日) 01:27:22 ID:S+/7rNxG: >>447
熱いんだよ
451 ：名無しにして頂戴：2009/08/02(日) 01:38:56 ID:???: さむーい
452 ：名無しにして頂戴：2009/08/02(日) 01:45:58 ID:???: 自意識肥大しすぎだろコイツｗ
見てて痛々しすぎｗ

中学生か高校生ぐらいなんだろうけどｗ
453 ：名無しにして頂戴：2009/08/02(日) 02:15:19 ID:S+/7rNxG: 冗談で書いただけだろ(笑)

高校生よりは老けてる
454 ：名無しにして頂戴：2009/08/02(日) 03:00:57 ID:???: 凡才肌しか聴いていない
イントロが気持ち悪いけど
455 ：名無しにして頂戴：2009/08/02(日) 05:43:36 ID:???: うわっレス伸びてると思ったら何の話だよｗｗｗｗｗｗｗ
するめの匂いがしてきそうなスレになっとる
456 ： ◆YUNBO.THEE ：2009/08/02(日) 06:42:14 ID:???: あたりめ。
457 ：名無しにして頂戴：2009/08/02(日) 12:47:30 ID:???: 個人的には、凡才肌、歌詞が良いだけにメロディは残念
詰めが甘いというか
後ひとひねりあれば歌詞がもっと響いた気がします
ヨンコマ漫画の四つ目が不発みたいな
458 ：名無しにして頂戴：2009/08/02(日) 13:42:14 ID:???: 1曲目と2曲目以外いらない
459 ：名無しにして頂戴：2009/08/03(月) 00:25:10 ID:???: >>457
同意。
お腹が空いて～の所なんか笑ってしまうｗ
460 ：名無しにして頂戴：2009/08/04(火) 14:13:32 ID:+iAOIiM7: 正直…買わなきゃよかった(´・ω・｀)
余興以外聴いてない
461 ：名無しにして頂戴：2009/08/04(火) 14:38:00 ID:???: 事変が存在する限りソロでロックはやらないんゃね？
462 ：名無しにして頂戴：2009/08/04(火) 14:47:08 ID:???: ロックきちがいｷﾀｺﾚ
463 ：名無しにして頂戴：2009/08/04(火) 14:49:28 ID:???: >>462
俺が一番好きなのは平成風俗ｗ
464 ：名無しにして頂戴：2009/08/04(火) 15:17:01 ID:???: 平成風俗が好きといえばノーマルだと思う
脳みそつるっつるのロックきちがいｷﾀｺﾚ
465 ：名無しにして頂戴：2009/08/04(火) 15:41:17 ID:???: カルキが好き
466 ：名無しにして頂戴：2009/08/04(火) 15:55:04 ID:???: マミＤ良かった
これをきっかけにリスペクトとか聞く奴増えたら良いのに
467 ：名無しにして頂戴：2009/08/04(火) 16:10:19 ID:???: リスペクトって10年前だな
468 ：名無しにして頂戴：2009/08/04(火) 16:36:50 ID:???: >>464
ゆとり乙
469 ：名無しにして頂戴：2009/08/04(火) 18:47:12 ID:???: 色恋沙汰好きなんだけど、サビの部分で産婦人科のＣＭを連想してしまってから
曲を聴くたびそれが頭をよぎってしまい困る

全体的には好きな感じで良かったんだがヤギ声と英詩の歌はどうも…
英語全くダメで発音とかはわからないんだが
メロディーがすんなり聞こえてこなくて個人的に聞きづらいかった
錯乱とかもそうだった
470 ：名無しにして頂戴：2009/08/04(火) 19:24:49 ID:ao/rdz6B: ○地点と余興は好き
マヤカシ優男が一番やだ
471 ：名無しにして頂戴：2009/08/04(火) 23:01:25 ID:???: 林檎の英語は進歩せんな～と思う
聞くに堪えん
472 ：名無しにして頂戴：2009/08/05(水) 17:05:41 ID:???: 日本人がそう思うのはおかしいと思うんだけど。
473 ：名無しにして頂戴：2009/08/06(木) 02:29:19 ID:???: 生まれも育ちも英語圏アルヨ
474 ：名無しにして頂戴：2009/08/06(木) 03:13:00 ID:???: 椎名林檎（日本語）だけに金払ってればいい
そういう時代だ
475 ：名無しにして頂戴：2009/08/06(木) 07:52:23 ID:???: はいはい
476 ：名無しにして頂戴：2009/08/09(日) 08:09:36 ID:???: 糞すなー
477 ：名無しにして頂戴：2009/08/10(月) 05:08:42 ID:???: 1～2回聴いたきりで
全然聴いてない。
林檎なのにありえない。
自分には向いてないアルバムかも。
478 ：名無しにして頂戴：2009/08/13(木) 09:35:09 ID:???: 歌唱力落ちたなと思った。
479 ：名無しにして頂戴：2009/08/13(木) 09:37:34 ID:???: 曲のクオリティも落ちたなと思った。
480 ：名無しにして頂戴：2009/08/13(木) 18:42:20 ID:???: 整形しまくってるのにブスになるってどういうことだ･･？
481 ：名無しにして頂戴：2009/08/17(月) 21:40:32 ID:???: 林檎史には駄作と印されてオワリ
482 ：名無しにして頂戴：2009/08/18(火) 18:02:59 ID:???: 印されて（ﾜ
483 ：名無しにして頂戴：2009/08/20(木) 17:42:12 ID:???: 最近全く聴いてない
484 ：名無しにして頂戴：2009/08/20(木) 19:43:24 ID:CJdImtCt: 買ってすらいない‥
485 ：名無しにして頂戴：2009/08/20(木) 20:09:52 ID:???: 素直にオルゴールとか入れときゃ良かったのに
486 ：名無しにして頂戴：2009/08/20(木) 20:32:55 ID:???: >>485
そっちの方がアンチ増えそうだけども
487 ：名無しにして頂戴：2009/08/20(木) 21:07:14 ID:???: 整形と声の劣化は関係あんのかな
488 ：名無しにして頂戴：2009/08/20(木) 21:30:33 ID:OAHqT65g: 都合は声さえなんとかなればいい曲なんだけど後半が聞くに耐えない
489 ：名無しにして頂戴：2009/08/20(木) 22:46:44 ID:???: ヤギ声やめてほしい
490 ：名無しにして頂戴：2009/08/20(木) 23:08:07 ID:???: 今日もどうしようか迷って買ってないや
491 ：名無しにして頂戴：2009/08/20(木) 23:31:15 ID:???: >>489

ヤギ吹いたw

どうやって出してるんだろ？
492 ：名無しにして頂戴：2009/08/21(金) 01:16:16 ID:???: >>491
喉と腹をうまく使えばできる
練習すれば誰でも

俺はヤギ声好きだけどなー
493 ：名無しにして頂戴：2009/08/21(金) 01:39:44 ID:???: 俺無罪の声と三文の声は出せるけど
勝訴～大人の声は出せない

勝訴～大人が椎名林檎臭い声なんだよね
494 ：名無しにして頂戴：2009/08/21(金) 01:51:13 ID:???: > 俺無罪の声と三文の声は出せるけど
> 勝訴～大人の声は出せない

こういう自分語りぜんぜんいらないんですけど
495 ：名無しにして頂戴：2009/08/21(金) 02:12:59 ID:???: お前のレスの無駄な空白もいらん
496 ：名無しにして頂戴：2009/08/21(金) 03:47:20 ID:???: そういうレスが一番いらん
497 ：名無しにして頂戴：2009/08/21(金) 10:45:34 ID:???: 労働者聞いて、いやに現実的だな～とオモタ。
そりゃ、子を持つ母だししっかりしなきゃいけないのはわかるけどさ。
わかるけどさ、、
498 ：名無しにして頂戴：2009/08/22(土) 00:08:00 ID:+B5vypXJ: 林檎を嫌いになりたくなかったんだけどさー
１０周年企画～あり富のアー写までの流れでめっちゃイライラしてきて
三文で「もういいわ」ってなってしまった　ごめんね林檎

でも好きだったが故、動きがあればいちおチェックしてしまうけどね
以前みたいな購買意欲は消えてしまった
499 ：名無しにして頂戴：2009/08/22(土) 02:46:03 ID:???: それはわかるわ
なんか昔と比べちゃう癖はある
いい変化なんだろうけど、やっぱ昔が懐かしい
500 ：名無しにして頂戴：2009/08/22(土) 03:27:13 ID:U1M5n6kT: >>498
全く同じだ
501 ：名無しにして頂戴：2009/08/23(日) 22:54:10 ID:???: >>498
そこまで頑張ったのか
俺はザーメンからレンタル
502 ：名無しにして頂戴：2009/08/24(月) 00:24:33 ID:???: 自分ももう買う気がしなくなったな
10周年記念で既存曲にもお布施してきた結果がこれ（三文）かいと。
なんか限定ものとか全部売りたくなった。
moraとかまだオクで売れるかな。
503 ：名無しにして頂戴：2009/08/24(月) 01:01:35 ID:???: 売れない
捨てれ
504 ：名無しにして頂戴：2009/08/24(月) 03:15:18 ID:J409Llvn: 自分はここキスで好きになり本能～教育まではCDやDVD､ビデオは全部フラゲして買ってた
修羅場で｢なんか今までのシングルで一番微妙かも･･｣って思い発売数日後に買い
大人や平成もそんな感じで

オスカやキラチュンからはわざわざ買う気がしなくなり友達に借り

娯楽で本格的に林檎に冷め

三文はつべで曲聞いただけで買ってないし今後買う気もない
映像作品もダイナマイト以後は買ってないな
最近のPVってわざわざ買いたくなるような作品無いし顔変だし･･･
505 ：名無しにして頂戴：2009/08/24(月) 10:29:57 ID:???: 久しぶりの林檎名義だって言うから三文買ったのにさ。
まぁ事変の流れから考えると何となく想像はついたけどさ…。
正直がっかり。

と言うか、自分にとってはカルキから、もう何か違う感じだった。

林檎が一番良かったのは子供作る前までだと思う。
506 ：名無しにして頂戴：2009/08/24(月) 11:42:22 ID:J409Llvn: 元々子供出来る前のキャラクターが受けて人気出た感じだったしね
507 ：名無しにして頂戴：2009/08/24(月) 12:05:18 ID:???: キャラが薄いというよりもつまらないのよね

初期も頑張ってキャラクター作った割に根が普通だから面白みがなかったしね

ゲイスレにて
林檎はやっぱりあんまり面白くないんだな
508 ：名無しにして頂戴：2009/08/24(月) 12:53:20 ID:???: >>490
網羅か
あれは自分の中で決定的だったな
だけど三文が出るってなって、正直かなり期待してしまった
それが猫まんまのようなぐちゃぐちゃなアルバムでガッカリだよ
509 ：名無しにして頂戴：2009/08/24(月) 12:55:12 ID:???: 罰 >>490
○ >>502
510 ：名無しにして頂戴：2009/08/24(月) 13:30:47 ID:???: 理屈ばっか捏ねてるイメージになったわ・・・最近の林檎
511 ：名無しにして頂戴：2009/08/24(月) 14:34:43 ID:???: ファンに喧嘩売るようなこと言って、それでも音楽がよければついてくんだけどさ…
こんなすぐ飽きるようなアルバムなら出さないほうがマシだった
512 ：名無しにして頂戴：2009/08/24(月) 19:06:50 ID:J409Llvn: 昔より痛い

今の林檎
513 ：名無しにして頂戴：2009/08/24(月) 21:07:41 ID:???: うわー全然伸びてねぇ
514 ：名無しにして頂戴：2009/08/25(火) 00:42:53 ID:???: 普通に伸びたら伸びたでマジやばいじゃん
煽るなよ
515 ：名無しにして頂戴：2009/08/25(火) 01:08:53 ID:???: 林檎板での勢いは10番以内に入ってるんだが
基本過疎板だからそれでも大したことないが
516 ：名無しにして頂戴：2009/08/25(火) 01:47:46 ID:???: 労働者の上は見ないぜ！が恥ずかしすぎてカラオケで歌えない
もっと普通に歌ってくれたらいいのに
517 ：名無しにして頂戴：2009/08/25(火) 02:36:03 ID:???: 結局はこのアルバムは天才とか適当に持ち上げてくる人たちに対してのアンチテーゼというか
一介のポップス歌手それ以上でも以下でもないということが言いたかったんだろうか
518 ：名無しにして頂戴：2009/08/25(火) 06:01:40 ID:???: 秘密のラップをマジに捉えてる奴がいてﾜﾛﾀｗｗ
519 ：名無しにして頂戴：2009/08/25(火) 07:06:15 ID:???: 秘密のラップは殺意がわく
520 ：名無しにして頂戴：2009/08/25(火) 07:47:49 ID:???: 余興はいいよね
521 ：名無しにして頂戴：2009/08/25(火) 23:16:36 ID:HJFWj4UB: >>516
オノヨーコ唱法
522 ：名無しにして頂戴：2009/08/25(火) 23:32:39 ID:FnnCU86x: 余興と○地点は合格
523 ：名無しにして頂戴：2009/08/26(水) 21:34:16 ID:???: もしかしたら中身良いかもって少し期待して買った性ヒが糞すぎてガッカリ・・

もうマジで林檎の物買う気しない・・
期待もしない・・
524 ：名無しにして頂戴：2009/08/27(木) 06:16:30 ID:???: 装飾しすぎだと思う…
ラップも邪魔だし
525 ：名無しにして頂戴：2009/08/27(木) 12:05:42 ID:???: このアルバム良いと思ってる人は、どこが良いのか聞きたい。
林檎アルバムは時間差で来る事があるから、これもそうだと信じたい。
だってあまりに酷いもんですから･･･。
526 ：名無しにして頂戴：2009/08/27(木) 13:17:09 ID:???: じっくり聴けば後からくる種類のアルバムじゃないから諦めた方がいいと思うよ
たかが趣味なんだから酷いとかマイナスな気分になってまですがる必要はないんだし
今の自分がすんなり良いと思えるよその音楽を探した方がいいんじゃないかな
527 ：名無しにして頂戴：2009/08/27(木) 13:24:34 ID:???: えへへ
528 ：名無しにして頂戴：2009/08/27(木) 14:43:58 ID:???: 以前はライブもPVもこだわりがあって、絶対損はさせない、買って損したとは言わせない、
というような矜持を物凄く持ってる人だと思ってたんだけど、
最近は社長だし先立つものがないとねぇ・・・わかるでしょ？みたいな
目先の利益優先の商法になってるように感じる。
もう自分は三文で見切りをつけて以降のものはレンタルで済ますことにした。
あんまり欲深くなると信者も目が覚めちゃうよ。
529 ：名無しにして頂戴：2009/08/27(木) 15:27:17 ID:qlTQpnbE: アダルトビデオも全体的にショボかったよなぁ‥
昔はエンディングのテロップとかまでこだわりがあったけどアダルトビデオは全然無かったし‥
なんか最近寒いギャグや演出に走る傾向もあるよな
530 ：名無しにして頂戴：2009/08/27(木) 16:19:44 ID:MXyGXaNK: 10周ぐらいしたら好きになった
531 ：名無しにして頂戴：2009/08/27(木) 16:25:30 ID:???: 今、林檎ヲタは地味にうっぷん溜まってます
はい、自分もです
532 ：名無しにして頂戴：2009/08/27(木) 16:28:18 ID:???: 林檎オタだけじゃねーよ
全国的にイッパイッパイな奴が多いんだよ

だから仕組みを変えないと駄目だろ。
投票してこいや。
533 ：名無しにして頂戴：2009/08/27(木) 16:45:48 ID:???: 全国的にオッパイオッパイ
534 ：名無しにして頂戴：2009/08/27(木) 17:07:18 ID:???: >>504
このスレの流れからなんで飛躍して社会情勢までいっちゃうの？
林檎がやっつけ感のある映像集つくるのは景気が悪くて金が回ってこないからっていう結論なの？
それとも話題すりかえの為ぶったぎり投下？
535 ：名無しにして頂戴：2009/08/27(木) 17:31:06 ID:???: ﾏｼﾞﾚｽすると結構ﾃﾞｷが良いと思うが・・
ﾎﾞｰｶﾘｽﾄ椎名林檎として聴いてみれば、元々引き出しが多く器用な人なので、その集大成って感じのｱﾙﾊﾞﾑと言った印象を受ける
『労働者』の歌い方がたまらん
536 ：名無しにして頂戴：2009/08/27(木) 17:57:39 ID:???: >>535
ここアンチスレ
537 ：名無しにして頂戴：2009/08/27(木) 18:50:42 ID:???: >>528
あ、わかるわかる。
明らかに手抜いてるよね。
「ええ、金儲けですからｗ」みたいな逆ギレ。
538 ：名無しにして頂戴：2009/08/27(木) 21:47:50 ID:???: >>525 自分は好きな曲はきいてるって漢字かなぁ。
ただ５３５とは逆で、今回林檎の歌い方が好きではない曲があったりで
マンセー意見ではないって感じ。ちょこちょこと気になる部分があるんだよ。
流行だとＤの声は良いけど林檎の声(歌い方？)がいまいち居心地悪い、とか。

アレンジは最高だと思う、都合、とがった手口、〇地点特に好きだな。

理屈っぽくなったっていうのはなんかわかる気がする。
盆栽肌は歌詞が林檎のパーソナルな要素がちらつきすぎてなぁ
いっそマイケル位偉大な人に歌ってもらったらすっきり聞けるかも。
539 ：名無しにして頂戴：2009/08/27(木) 23:18:59 ID:???: 林檎、事変通して捨て曲を始めて感じた
このアルバム酷すぎでしょ
本来収録曲の選曲の過程でふるい落とされてアウトトラックとなるような楽曲が収録されてるし
540 ：名無しにして頂戴：2009/08/27(木) 23:23:45 ID:???: 今回は初レンタルで済ました。

まっっったく後悔しなかった！！レンタル正解！！！！！

orz
541 ：名無しにして頂戴：2009/08/27(木) 23:37:42 ID:qlTQpnbE: ｢楽して稼いで何が悪い｣

　　　　　　By、椎名林檎
542 ：名無しにして頂戴：2009/08/28(金) 00:39:33 ID:???: 楽じゃねぇよカス
543 ：名無しにして頂戴：2009/08/28(金) 00:50:04 ID:???: 稼ぎたいの？？ねえまだ稼ぎたいの林檎さん？？？？
544 ：名無しにして頂戴：2009/08/28(金) 01:02:20 ID:???: 俺だって稼ぎたいよ
林檎みたいな荒稼ぎはしたいと思わないけど
545 ：名無しにして頂戴：2009/08/28(金) 01:36:40 ID:???: だって！家族も社員もバンドも背負ってるんだもの！
昔ならやらなかったような仕事でのちまい小銭もかき集めて
元ファンの皆様からお餞別巻き上げてでも食わせていかんといけんのよ
546 ：名無しにして頂戴：2009/08/28(金) 05:26:09 ID:???: カップリングベストはまさに楽して稼いで何が悪い。だったなw
547 ：名無しにして頂戴：2009/08/28(金) 06:32:28 ID:???: MoRaの「毎度あり！」に殺意すら覚えたよ・・・
548 ：名無しにして頂戴：2009/08/28(金) 07:15:04 ID:???: 林檎の誠意とかまごころみたいなものを信用していたんだけど
ここにきてこんなリリースして大失敗だね。
一度失った信用を回復するのは大変だよ。
大切なものと引き換えにしたものは、やはり大切なものだったのでしょう？

ほんとに言いたいことはたくさんある。
釈明しろよ。いつものようにすかしてお高い態度じゃ乗り切れないよ。
549 ：名無しにして頂戴：2009/08/28(金) 08:24:09 ID:???: 音楽なんてタダでいい
550 ：名無しにして頂戴：2009/08/28(金) 14:35:26 ID:???: 無罪や勝訴頃からのファンって今どのくらいいるんだ？
あの頃からのファンは最近のインタビューとか見たり読んだりしたらかなり萎えそうな感じがするだけど
551 ：名無しにして頂戴：2009/09/01(火) 23:10:12 ID:???: 店頭で性ヒ流れてたけどひでーな
とくに旬とか…

ジャケ写の林檎がひたすら映ってるだけじゃねーか
552 ：名無しにして頂戴：2009/09/03(木) 20:01:18 ID:u2RflSbn: ＤＶＤは最悪だったけど
やっぱ三文の曲はすごいと思う
俺こんな曲つくれないし
無罪ぐらいならまだしも・・・
553 ：名無しにして頂戴：2009/09/03(木) 20:55:06 ID:???: 秋田時の三文の聞き方
流行→余興→丸サ
554 ：名無しにして頂戴：2009/09/03(木) 21:10:07 ID:???: 三文て良すぎたからすぐ飽きたのかな
たしかに『毎度あり!』はムカつくw
555 ：名無しにして頂戴：2009/09/03(木) 21:21:30 ID:???: 良過ぎて感覚麻痺するからか
556 ：名無しにして頂戴：2009/09/03(木) 21:28:16 ID:???: 不評だけど･･･
最近の椎名林檎って、多分ポップをポップとして割り切って、
ポップそのものを曲にしてるような気がする。
結果好かったか悪かったかは別にして。
557 ：名無しにして頂戴：2009/09/04(金) 01:05:02 ID:???: 最初は微妙と思ったけど
労働者が曲も歌詞もおもしろくて良く思えてきた
558 ：名無しにして頂戴：2009/09/04(金) 12:56:05 ID:???: >>550
三文のインタビューと歌詞に辟易してるよ
だけど曲が良いから

てか今昔の歌詞見るとあり得ないくらい自己顕示欲強すぎでビビるｗ
昔は自分も子供だったし、世間も物珍しさが勝って売れまくってたけど、
良識ある落ち着いた大人には失笑ものだったのだろうなとか思った
林檎は昔からちょっと性格キツめだったんだよね
そう思えば最近のインタビューや歌詞も当然の言動と思える

曲が聞き応えあれば別に何でもいいんだけど
559 ：名無しにして頂戴：2009/09/04(金) 19:35:39 ID:???: >>558
ホントは優しい人なんだけど
『椎名林檎』のｷｬﾗを演じているからｷﾂｸなるのさ
560 ：名無しにして頂戴：2009/09/04(金) 23:45:30 ID:???: >>558
おもしろいからもうちょい詳しく語ってくれ
561 ：名無しにして頂戴：2009/09/05(土) 00:49:10 ID:???: >>558
ここ数年インタビューとか全く見てないんだけど、大体どんな感じなの？
どこにでもいる普通のミュージシャンみたいな？
562 ：名無しにして頂戴：2009/09/07(月) 05:38:33 ID:1XHTHtdv: ハッハッハッ (ﾟдﾟ )!コダマして
563 ：名無しにして頂戴：2009/09/07(月) 13:20:10 ID:???: 林檎名義のアルバムの中で一番嫌いだけど
労働者の1:25の「いずれは～」の歌い方が今迄で一番好き
564 ：名無しにして頂戴：2009/09/12(土) 17:08:52 ID:???: >>553
全く同じでワロタw
565 ：名無しにして頂戴：2009/09/14(月) 11:49:27 ID:???: 昔の林檎は確かに自己主張が強くて本人も不本意なﾋｯﾄの仕方だったが、歌詞や曲に力があった。それは若いゆえに色々考え、不安定な中で生み出されたものだろう。
　今の林檎は安定を得て作詞作曲もある意味洗練されているのかもしれないが、力強さを感じることができない。それはｱｰﾃｨｽﾄとして致命的なことだ。
　曲の力強さを再燃させる為には安定はいらないのだ。勿論林檎には幸せになって欲しいが、ｱｰﾃｨｽﾄ椎名林檎として生きていくには日常生活や感情の不安定さが多少なりとも必要　よってこのままでは椎名林檎に期待する事はできない

これが私の林檎論
566 ：名無しにして頂戴：2009/09/14(月) 17:27:41 ID:???: きめぇ
567 ：名無しにして頂戴：2009/09/14(月) 17:43:03 ID:5GF/DoAk: >>565パンデミックまで読んだ
568 ：名無しにして頂戴：2009/09/14(月) 18:36:22 ID:???: 誰だよキチガイなんていないって言ったのは
569 ：名無しにして頂戴：2009/09/14(月) 19:25:32 ID:xAO+jAQe: ソナタはもう少しあとの方が
アーティストの林檎にとっては良かったな。

なんか溺愛してる気がするし。
母親になれば
孤独がどうとか
闇がどうとか言ってらんないんだよきっと
570 ：名無しにして頂戴：2009/09/14(月) 20:57:25 ID:???: >>569　そう思ふ
571 ：名無しにして頂戴：2009/09/14(月) 21:12:30 ID:???: でも昔みたいに演技してくれたらいいだけなのに
別に母親としての林檎自身を売り出さなくてもいいのに、素の林檎とか興味ないし
虚構でいいと思うんだけど
572 ：名無しにして頂戴：2009/09/14(月) 21:20:39 ID:???: 息子にナレーションさせたりしたこと「やってること羞恥心と同レベル」ってどっかの三流雑誌に批判されてたよね
すごく共感したけど
573 ：名無しにして頂戴：2009/09/14(月) 21:25:05 ID:???: >>570　そこは「さふ思ふ」で頼みますよ

>>571　自分の思いに、作品で嘘を吐くことが出来ないんじゃない？

母親でも、子を持つ気持ちを彼女なりに表現できないものかね。
夢のあととかよかったのになぁ
574 ：名無しにして頂戴：2009/09/14(月) 21:39:15 ID:???: 完璧主義？
575 ：名無しにして頂戴：2009/09/15(火) 06:18:19 ID:???: 三文自体は良かった、少なくとも事変よりは
でも、雑誌での発言は不愉快に感じたし、ソロに対するやる気の無さがガッカリ
でも、短気は損気、もう少し静観してみようと思う
576 ：名無しにして頂戴：2009/09/15(火) 07:31:47 ID:sLGYvRxJ: インタビューなんて言ってたの？
577 ：名無しにして頂戴：2009/09/15(火) 15:41:35 ID:???: >>575
いやいや､もう十分自分らは待った
578 ：名無しにして頂戴：2009/09/15(火) 16:11:10 ID:???: >>577
まあね、でもバカラックもあるし、ここまで待ったんだから
次の事変の活動の後どう出るか確かめてからでも遅くない
579 ：名無しにして頂戴：2009/09/15(火) 21:25:20 ID:???: おしらすって白州の事だよね？
580 ：名無しにして頂戴：2009/09/15(火) 21:58:27 ID:???: ＳＯＮＧＳで罪と罰をあーいうふうに歌えるのに
ソナタがいるから丸くなりたいのはわかるけど
それとこれは別と割り切って自分に合った曲創れないのかな？
創りたくないのかな？
581 ：名無しにして頂戴：2009/09/15(火) 22:37:53 ID:???: >>580
息子の実名はやめなよ
582 ：名無しにして頂戴：2009/09/15(火) 23:29:34 ID:???: 実名だったの？
これニックネームで
なんとか太郎が本名かと思ってた
583 ：名無しにして頂戴：2009/09/15(火) 23:30:23 ID:???: >>581あんたが曝したようなもんだ
584 ：名無しにして頂戴：2009/09/16(水) 06:07:55 ID:???: >>582
ネタ
585 ：名無しにして頂戴：2009/09/17(木) 07:15:39 ID:JFGNEPAI: 林檎の子供の名前は椎名きのこ
586 ：名無しにして頂戴：2009/09/17(木) 13:30:12 ID:nyUwXRSu: 本スレよりアンチのほうが上がってるね。
俺はこのアルバムどストライクで喜んでいます。
アンチの人って要するに三文ゴシップがピチカート・ファイヴとか
そっち系っぽいから嫌いってことですかね？

三文ゴシップにもソイルとのコラボ何曲か入ってたけど、ソイルの
新アルバムに入ってるMY FOOLISH HEARTが、椎名林檎加えて7人バンドで
やったほうが良いんじゃないかってほど出来が良い。同じように思った人って居ます？
587 ：名無しにして頂戴：2009/09/17(木) 13:51:11 ID:???: >>586いますいます
588 ：名無しにして頂戴：2009/09/17(木) 15:02:07 ID:???: >>586
同感であります！！
俺も三文は大好き、
ただ、ソロに対するやる気がイマイチなのが不満
三文の実演を望む声も無視だし
ソイルなら林檎の曲じゃなくても不満は無い
589 ：名無しにして頂戴：2009/09/17(木) 22:26:57 ID:???: >>586
このスレには結構アルバム全体的にがっかりて人が多い気がする。
だからスレチ扱いされるかもだけど、
自分は>>538にも書いたようにアルバム自体は好きだけど林檎のボーカルが不満。
音楽的にはそれこそどストライクなんですよ
こういう音楽誰かもっと作ってほしい、作ってくれた林檎には感謝

ボーカルがって言うと林檎はきっと「だってもう歌いたくないし違う人に歌って欲しいし」
とか言うかも知れんけど、そこでもっとポジティブになって歌いこなしてくれたらいいな。
あくまで一ファンの意見で異論は承知。ピチカートとかは思わなかったな。

ソイルとの曲良かったね。でもバンドとかは別にいい。
590 ：名無しにして頂戴：2009/09/18(金) 00:00:23 ID:???: 何でもやっちゃって下さい
591 ：名無しにして頂戴：2009/09/18(金) 11:44:06 ID:HFHgJAW+: >>587 >>588
やっぱり同じ事考えた人居ますよねぇ。
そのメンバーでライブやるなら3万円とかでも行くなぁ。
チケット高くても小さなハコでやってほしい。

>>589
それは歌い方にイッちゃってる感じが薄れたか、若しくは無くなったってことですかね。
むしろ俺なんかはそれだから聴けるようになったのかもしれない。

10年くらい前の椎名林檎は音楽好きの間ではマンセー多かったけど、
それ以外にも特に女性ファンに熱狂的な人が居たでしょう。
それはあのイッちゃってる感じが影響してたんだと思うんですよ。
だから椎名林檎そのものは良いけどファンが苦手なのでちょっと避けてたなぁ。
俺はライブ好きなんだけど行ける雰囲気じゃないという感じ。

今はそれこそ歌が上手いとか下手とか、曲や歌詞のセンスやコラボしてるアーティストの
技量なんかを冷静に判断できる環境になってきたのかなと思ってます。
592 ：名無しにして頂戴：2009/09/18(金) 12:00:12 ID:???: ただ単に今の林檎にはSOILの方が合ってる
事変は事変で良い
593 ：名無しにして頂戴：2009/09/18(金) 14:55:24 ID:???: アルバム全体を通してうるさすぎる
音がごちゃごちゃしてどの音を聴かせたいのか全く不明

特に凡才なんちゃらのアコーディオンにはぶちぎれそうになる
もう林檎耳悪いんじゃねえの？って聞きたくなるレベル何この雑音
各曲アレンジのアイディアはいいのに音でかすぎてぶちこわし

オーケストラが好きでもエレクトロニカに目覚めても構わないけどまず第一に聴く人間のことを考えて欲しい
594 ：名無しにして頂戴：2009/09/18(金) 16:30:54 ID:???: 別にお前だけが聴く人間じゃねーしな
595 ：名無しにして頂戴：2009/09/18(金) 16:35:03 ID:???: この人いつもこんな吐き捨てる感じのレスで判りやすい
596 ：名無しにして頂戴：2009/09/18(金) 16:39:34 ID:???: だったらお前が聴く人間の代表じゃねーことぐらい簡単に判っとけよカス
597 ：名無しにして頂戴：2009/09/18(金) 16:41:59 ID:???: つアンチスレ
598 ：595：2009/09/18(金) 16:45:35 ID:???: 私は５９３じゃない　(´･ω･｀)
599 ：593：2009/09/18(金) 16:47:35 ID:???: こんな騒音アルバム聴きながらなんとも思わないなんて>>594の耳がうらやましい
ありとみの途中で入るギターの音もバカでかいし耳が痛い

他にうるさいってレスが見あたらないから俺の耳がおかしいのかも知れないけど、以前までの作品と比べて確実にうるさいと感じる
600 ：名無しにして頂戴：2009/09/18(金) 17:00:06 ID:???: マヌケなやつだなぁ
いつもどおり
601 ：名無しにして頂戴：2009/09/18(金) 17:10:45 ID:???: >>599
ああ、何となく言いたいことは分かる
「楽器を聴きたいんじゃない、林檎の歌が聴きたいんだ」って感じる事がある
でも、林檎は前からこういう味付けが好きだよね
602 ：名無しにして頂戴：2009/09/18(金) 17:56:49 ID:???: >>601
とはいっても声と楽器の音量のバランスが前はそれなりによかったんだよね
今作は音量という意味以外でもうるさい

三文のほとんどの曲がそれぞれのパートが自己主張しすぎて結果音が濁ってる(潰れてる？)ように感じる
｢とりま思いついたアイディア全部つめこんで編曲しちゃったんすけどぉ↑↑せっかくなんでちゃんと聴こえるように爆音にしとくっすぅ↑↑｣みたいな印象をうけた
多少音を削ぎ落としてもそれぞれが有機的に作用しあえば厚みや深みは十分にでると思うんだけどね
期待した分だけ残念
603 ：名無しにして頂戴：2009/09/18(金) 18:06:03 ID:???: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
604 ：名無しにして頂戴：2009/09/18(金) 21:16:01 ID:???: >>599
アホだなー
あり富のギターは逆に良いだろ。
バカだなー。
ヴァースを重ねるごとに色が付いてゆくあの流れを堪能できないとは。
605 ：名無しにして頂戴：2009/09/18(金) 21:17:00 ID:???: >>601
うわー。

無罪やら勝訴やらは「ボーカルでかすぎ」という理由で叩かれたんだがなぁ
606 ：名無しにして頂戴：2009/09/18(金) 21:18:03 ID:???: アルバムはともかく、あり富を「過剰」と評価する奴って普段何を聴いてるんだ？
607 ：５８９：2009/09/18(金) 21:23:05 ID:???: >>591
＞イッちゃってる感じが薄れた
それは個人的には全然良い。後半の文も割と同意。
単純に音楽の豪華さに比べ林檎のボーカルだけショボく聞こえたってことです
591が言うように、こういう音楽で歌うには結構技量みたいなものを問われると思って。
自分はそこに物足りなさを感じて、それで>>589の後半の文に繋がるんです。
(逆に無罪とかの音楽っていうのはそういうものは問われなかったと思う。
そういう音楽だったし林檎もそれに合わせて歌ってて良かった。)

>>593 >>602
確かに音デカイ、ガチャガチャ系になってるとは思う。
音の潰れ具合はエンジニアのせいもあるんでは？カルキと同じ人だっけエンジニア。

音的にも林檎個人の主張としても言いたいこと沢山あってこういう風になったのか。
林檎の言葉を借りるならバカ具合のバランスの良さは音も含めオディレイ程じゃなかったな。
608 ：名無しにして頂戴：2009/09/18(金) 22:00:33 ID:???: だったらずっとオディレイを聴いてればいいのに。
林檎に何を求めているんだ？

過去の林檎作品でバランスの良い作品なんてあった？
609 ：名無しにして頂戴：2009/09/19(土) 00:37:51 ID:???: 不安定だから支えたくなる
610 ：名無しにして頂戴：2009/09/19(土) 03:39:38 ID:???: >>608
なんでそういう話になる？バランスって言葉が悪かったのかもしれないけど。
オディレイは林檎が名前を挙げたから自分なりの意見を言っただけ
細かい部分が気になったけど、三文自体は好きって書いてますよ
ここはアンチスレだからそういう意見書くのは間違いじゃないだろ
611 ：名無しにして頂戴：2009/09/19(土) 03:46:20 ID:???: 誰も間違いだなんて言ってないだろｗ

論点ズレまくりでビビるわ
612 ：名無しにして頂戴：2009/09/19(土) 03:48:19 ID:???: ＞確かに音デカイ、ガチャガチャ系になってるとは思う。
＞音の潰れ具合はエンジニアのせいもあるんでは？カルキと同じ人だっけエンジニア。

むしろそうじゃない林檎作品ってある？
613 ：名無しにして頂戴：2009/09/19(土) 04:06:17 ID:???: 反論や質問＝批判
じゃないからな。

反論されたくないなら２ｃｈには書き込まない方がいいと思うしｗ
614 ：名無しにして頂戴：2009/09/19(土) 05:37:34 ID:???: 反論も想定して書き込みましょう
615 ：名無しにして頂戴：2009/09/20(日) 23:09:16 ID:zt5J/9rS: これだけ違う曲調が並んだアルバムをすべて歌いこなす技量がちょっと足りていないかもしれない。
でも、音がうるさいとはまったく思わない。
力量のある歌手なら、あれくらいの音の渦すべて帳消しにできるくらいの事やってのける。
林檎が望んでいる音楽は年々上がって行ってるのがよくわかるけど、
歌唱力がついていっていないような・・・(若いころより技量は上がってるけど）
俺はこのアルバム大好きだけどな。
616 ：名無しにして頂戴：2009/09/21(月) 00:02:10 ID:GVqxTtfw: >>604
ヴァースなんて専門用語使う人、林檎板では珍しいね。
音楽やってる人？
617 ：名無しにして頂戴：2009/09/21(月) 02:47:40 ID:???: ヴァースってジャズとかの頭数小節だと思ってた
618 ：名無しにして頂戴：2009/09/21(月) 20:53:03 ID:???: >>605
そんなこと言われてた？
林檎は本当はもっとボーカル小さくしたかったくらいなのに
ボーカル小さい小さいって言われたて不満なんじゃなかったっけ…
記憶違いかな
619 ：名無しにして頂戴：2009/09/22(火) 02:54:29 ID:???: うるさい云々ていうのはどっちかといえばウニの仕事だろう。
過去作に比べても三文の音質事体は向上している。
しかし各楽器一つ一つの音量や声とのバランスの
さじ加減が相変らずウニの味付けで人によっては喧しく聞こえる。
俺もずっと前からウニの仕事に苦言していたくち。
いいかげん裏方のメンツ総入れ替えして作ってくれ。
620 ：名無しにして頂戴：2009/09/22(火) 12:47:43 ID:???: ウニってジャズとかの頭数小節だと思ってた
621 ：名無しにして頂戴：2009/09/23(水) 00:31:16 ID:???: >>616
お前が無知なだけだろｗ
622 ：名無しにして頂戴：2009/09/23(水) 00:34:36 ID:???: ここは（無駄に）ウニを叩く人も多い

個人的に音自体はいいと思いますよ、三文は。
事変の音はもう勘弁してって感じだったけど。
623 ：名無しにして頂戴：2009/09/23(水) 00:48:39 ID:QxbaDDeE: 色々楽器が多いし好きじゃない曲が多いが

旬はよくないか？

どうなのアンチの方々
624 ：名無しにして頂戴：2009/09/23(水) 01:03:11 ID:???: なんだそれ
625 ：名無しにして頂戴：2009/09/23(水) 02:02:44 ID:???: 旬はいいけどちょっとクドイなー時々聞くのがいいな
逆に都合のいい身体とかのがスキ
626 ：名無しにして頂戴：2009/09/23(水) 02:27:10 ID:???: >>621
そこまで言うなら、4ヴァースで俺とタイマンはるか？
俺ピアノな

>>623
旬は、ピアノをコンプレッサーで持ち上げすぎ
んで、ピアノのリズム悪いし、最後のピアノソロのきめフレーズの前後
力が入ってよれよれになってたりするとこが嫌
627 ：名無しにして頂戴：2009/09/23(水) 03:20:46 ID:???: なんだよ「コンプレッサーで持ち上げる」ってｗ

「潰す」とかじゃねーのか
っつーかコンプの意味わかってねーだろお前

うわー、釣りだとしたらセンスなさ杉だよこれ。
レスが付くだけで「釣り成功！」なんていう奴が多いがアホすぎだろ。
628 ：名無しにして頂戴：2009/09/23(水) 03:27:39 ID:???: コンプ＝一定の音域を持ち上げてつぶしてるからな
あのピアノの音は、つぶれる一歩手前の持上げかたっつーか
書き方悪かったかな

コンプの意味理解してるなら、わかるだろ？
まあつぶれるとしか思ってないのなら、とんだ知ったか君ということで。
629 ：名無しにして頂戴：2009/09/23(水) 03:29:50 ID:???: >>627
DAWなにつかってんの？
630 ：名無しにして頂戴：2009/09/23(水) 03:33:27 ID:???: http://dtm.uijin.com/onatsu.html
知ったか君には、ここがわかりやすいかな？
631 ：名無しにして頂戴：2009/09/23(水) 04:10:41 ID:???: コンプとかよくわからんけど、これだけ煽っといて間違ってたの？
恥ずかしくてもう書き込みできないわな。

え？ひょっとして釣り？
うわー、釣りだとしたらセンスなさ杉だよこれ。
レスが付くだけで「釣り成功！」なんていう奴が多いがアホすぎだろ。
632 ：名無しにして頂戴：2009/09/23(水) 13:12:23 ID:???: >>627
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
633 ：名無しにして頂戴：2009/09/23(水) 14:17:31 ID:???: コンプレッサーって中学の英語教科書では潰すものって意味しか出てないからな
ちょっと勘違いしちゃう中学英語を鋭意勉強中の熱血中学生がいても仕方がない
634 ：名無しにして頂戴：2009/09/23(水) 14:57:01 ID:???: λ...........λ≡З{おーい!忘れてんぞ!カツラ!これからと〇ダネだろ!
635 ：名無しにして頂戴：2009/09/23(水) 20:07:47 ID:???: うわっ！これは恥ずかしい。
俺だったら一生出て来れないな。
636 ：名無しにして頂戴：2009/09/23(水) 22:26:12 ID:???: >>628
で、「コンプで持ち上げる」事によって何が問題なわけ？
音が潰れてなければ問題ないだろ

空間録音じゃねーんだからさ
637 ：名無しにして頂戴：2009/09/23(水) 22:27:43 ID:???: 旬のピアノソロのリズムが悪いとか言ってる奴はバカだろ

力が入ってヨレヨレって、あれは表現だろｗ
無駄を排した音が好きならパフュームでも聴いてなって
638 ：名無しにして頂戴：2009/09/23(水) 22:45:29 ID:???: >>636
は？
つぶれてなければ問題ないとか、ぜんぜんわかってないよね。
苦し紛れの反論見え見え出し。
それに、音をつぶしてはいけないなどとは一切言ってないのだが。

>>637
あんたピアノ弾ける？
あれが表現ですか。
で、飛躍してパフューム
音に無駄があるなんて誰が言いましたかー？
はっきり言って、ピアノ弾ける人間からしたら、一気にテンション下がる演奏だよ。
なんかとりあえず反論してるけど的外れ。
リズム感ないのもばればれ。
そして文章を理解する能力もないのもばればれ。
639 ：名無しにして頂戴：2009/09/23(水) 22:58:04 ID:???: 一流どころのピアニストはあんなに音圧上げて勝負しないよな。
優男のほうのがつがつしたピアノの音は、雰囲気に合ってるからいいけど、
旬であそこまでやるかと。
640 ：名無しにして頂戴：2009/09/23(水) 23:08:15 ID:???: >>638
質問の答えになっていませんよ。

ズバリ、問題点は何ですか？

>>639
ピアニストの為の音楽ではないし、ある必要もないのでは？

で、何が問題なわけ？
641 ：名無しにして頂戴：2009/09/23(水) 23:11:37 ID:???: 仮に>>638の好みを100％反映させたとして、それが良い作品になるとは思えない。

つまり、問題は「善し悪し」ではなく、「好み」であるという点。
つまり「悪い」わけではなく、お前の「好みに合わないだけ」。
642 ：名無しにして頂戴：2009/09/23(水) 23:18:47 ID:???: 音の是非を問うなら、再生環境を考慮するのは当然だよね。

で、どんな「環境」で聴いたときに「何が」問題になるのかが不明瞭。
個人的に、ＩｐｏｄにＨＰ直挿しで聴くには充分満足な音。
旬のピアノも曲の意図を表現するには充分なプレイ。

あのピアノの音が聴きやすい音で技術的に無難なものだったら興ざめでしょ。
643 ：名無しにして頂戴：2009/09/23(水) 23:20:28 ID:???: 旬は良くないか？と、>>623でみんなに意見を聞いてることに対して。

音圧上げすぎで、リズムが悪い。と俺の意見を言ったのだけどな。

まあ、音質なんてのは人それぞれの好みだから、正解はないのだろうけど、
いろんなジャンルのいろんなピアノを聴いてみなよ。
旬みたいな曲で、ピアノの音圧を上げる必要がない。
そりゃイコライジングや、トータルコンプ、トータルリバーブとか基本的なことはやるけど、
ピアノ弾きからしたら、あんなふうにミキシングされたら、俺のピアノはそんなに貧弱？
と思ってしまうけどな。

つーかさ、コンプとかイコライジングとかやったことある？
（きみってさ、「お前コンプの事わかってねーだろ？」って聞いた本人かな？)
曲作って、トータルでミックスダウンしたことある？
それがないと、会話が成り立たない。
反論なり、なんなりするならもうちょっと、絞り込んでしてもらえますか。
644 ：名無しにして頂戴：2009/09/23(水) 23:22:58 ID:???: >>642
いやいや、技術的に足りないから興ざめしてるんだけど。
645 ：名無しにして頂戴：2009/09/23(水) 23:30:32 ID:???: どうせこれ以上なんだかんだ言い合いしても平行線だろう。
音楽作ってるもの同士で話をするときと、目線が違うからどうしようもない。
聞き手側の意見と作り手側の意見が違うのは良くあることだしね。
（作り手っていえるほど偉そうな立場じゃないけど）
ピアノの技術面にしてもそうで、溜めた音と、よれた音の違いわかる？
646 ：名無しにして頂戴：2009/09/23(水) 23:32:33 ID:???: おれには>>627が必死で反撃しようとしているようにしか見えないｗ
647 ：名無しにして頂戴：2009/09/23(水) 23:40:10 ID:???: >>641
誰も俺の好みに合わせろなどとは一言も書いてないが。

>>623
に対して、自分の思ってることを書いただけ。
俺に反論する前に、>>623に自分の意見を言わないとな。
648 ：名無しにして頂戴：2009/09/23(水) 23:47:50 ID:???: コンプってジャズとかの頭数小節だと思ってた
649 ：名無しにして頂戴：2009/09/24(木) 00:14:47 ID:???: >>643
あっそ。
俺は曲を作った事がないから話にならないね。
650 ：名無しにして頂戴：2009/09/24(木) 00:16:05 ID:???: そこまで言うなら>>645が推奨する音と技術で録られた曲を晒してみ？
youtubeからどうぞ
651 ：名無しにして頂戴：2009/09/24(木) 00:20:37 ID:???: >>643
凄いですねプロなんですね
プロ的には事変のピアノと旬のピアノはどっちがいいんですか？
652 ：名無しにして頂戴：2009/09/24(木) 00:28:13 ID:???: 三文ゴシップは林檎関係の作品随一の音の良さ
653 ：名無しにして頂戴：2009/09/24(木) 00:28:26 ID:???: http://www.youtube.com/watch?v=FodLnQNJQ_c
アップの仕方知らないから、とりあえず見つけてきた。
本当は、これのスタジオレコーディング版を効いてもらいたいが、
ライブしかない模様
ビッグバンド編成で、圧倒的なボリュームの中で、ピアノはこれだけナチュラルでも十分な力強さがある。

>>651
プロまで行かない。お小遣い程度。
その質問悪意が感じ取れるから答えたくない。
654 ：名無しにして頂戴：2009/09/24(木) 00:28:33 ID:???: あにょあにょ・・・
みんな必死になにやってんの？

こんなつまんねーアルバムごときで
655 ：名無しにして頂戴：2009/09/24(木) 00:32:34 ID:???: >>653
なんでー？
過去の林檎の作品と比較するのは当然じゃない？
656 ：名無しにして頂戴：2009/09/24(木) 00:35:03 ID:???: >>653
そもそもスタジオレコーディングじゃないじゃんｗ
曲の意義も旬とは全然違うじゃんｗｗｗ

旬はある意味声とピアノだけで成立する音楽だと思うんだけど。
657 ：名無しにして頂戴：2009/09/24(木) 00:35:45 ID:???: 「目的」が違えば「手段」も変わる

これ常識
658 ：名無しにして頂戴：2009/09/24(木) 00:42:03 ID:???: じゃあ、ピアノと歌が主役の曲で、なぜコンプで音圧上げる必要がある？
もっとナチュラルな音のほうがしっくり来ると少しも思わない？

曲の雰囲気が違うとかじゃない。
ピアノの音を引き立たせる手段に音圧を上げるというのは、違うと思う。

SONGSの旬のピアノの人音圧上げてるか？
SONGSバージョン聞いて不満に思うか？
ピアノの音圧足りねーって。

>>655
事変ってひとくくりだけど、この場合はヒイズミ氏をさすの？
659 ：名無しにして頂戴：2009/09/24(木) 00:58:42 ID:???: >>658
事変1期でも2期でも林檎の過去の作品でも何でも
660 ：名無しにして頂戴：2009/09/24(木) 01:01:32 ID:???: >>658
個人的に「しっくり来ない」と思わないから
あなたが「しっくり来る」と思える音を聴いてみたい・・・って思ったんだけどｗ
661 ：名無しにして頂戴：2009/09/24(木) 01:04:37 ID:???: 林檎とかかわった一番好きな鍵盤走者は、輪廻ハイライトの人かなあ
ってこんなこと聞いてないのか。
ヒイズミ氏は、俺と演奏形態がかなり近いから、（もちろんあんなにうまくないけど）
聞いてて面白くない。むしろ自分とはぜんぜん演奏形態の異なる伊澤氏のほうが聞いてて勉強になる。

旬の人と技術的な面で比べれば、事変二人のほうがうまいと思うよ。
好き嫌いはおいといて。

って、もうまぶたが限界。寝ます
662 ：名無しにして頂戴：2009/09/24(木) 01:06:57 ID:???: >>660
SONGSみて
あれも加工はしてあって、ベースも持ち上げてるから、ちょっとは出目に聞こえるけど、
俺の好みはSONGSのほうかな。
でもあの人のピアノソロは好きじゃない。
663 ：名無しにして頂戴：2009/09/24(木) 01:09:02 ID:???: 事変作品の音はクソ過ぎて聴けないんですが
三文ゴシップの音は普通に良いと思いました

個人的に事変作品の様な音はやめてもらいたい！本当に
664 ：名無しにして頂戴：2009/09/24(木) 01:10:28 ID:???: >>662
比較するならスタジオレコーディング作品でよろしく

それとも三文の録音って空間一発録音なんですか？
665 ：名無しにして頂戴：2009/09/24(木) 01:12:15 ID:???: 確かに、昔からＣＤより生やライヴ音源の方が断然良いと思いましたけどね

って、当たり前かｗ
666 ：名無しにして頂戴：2009/09/24(木) 01:13:51 ID:???: 想像力を働かせて、SONGSメンバーでレコーディングしたらどうなるか想像してみてよ。
SONGSもきちんと音振ってあって、エンジニアがいるんだから、
スタジオ録音とは行かないものの、「ピアノの音」だけ聞けばどんなのかわかるでしょ？
667 ：名無しにして頂戴：2009/09/24(木) 01:14:45 ID:???: 林檎ってよく
「ＣＤにはＣＤの、ライブにはライブの音がある」
みたいな事いってませんでしたっけ？勘違いかなｗ

つまり、ライヴとスタジオで音が違うのは当然で、スタジオはスタジオなりの音を作るべきという。
つまりライヴの劣化版としてではなく「別物」として捉えるのが妥当かと。
668 ：名無しにして頂戴：2009/09/24(木) 01:17:08 ID:???: >>666
どこで聴けますか？

というか、そのＳＯＮＧＳとやらのエンジニアが携わったレコーディング作品って何ですか？
それを聴けば想像しやすいんですけどね・・・・・・
って、そこまで求めたら失礼ですね。
669 ：名無しにして頂戴：2009/09/24(木) 01:25:39 ID:???: >>668
NHKでやってたテレビ番組だから、録画した人が周りにいないと無理。
670 ：名無しにして頂戴：2009/09/24(木) 02:30:19 ID:???: 中学生英語マスターが大爆発してるなｗ
671 ：名無しにして頂戴：2009/09/24(木) 12:10:21 ID:???: だから、そのＳＯＮＧＳのエンジニアって誰？
そのエンジニアのレコーディング作品を聴けば判断できるじゃん。

どうせならデイブフリッドマンみたいな有名プロデューサーにやらせれば面白そう。
672 ：名無しにして頂戴：2009/09/24(木) 14:25:38 ID:???: 恥かいたから必死で食ってかかってるんだろうｗｗ
673 ：名無しにして頂戴：2009/09/24(木) 15:35:25 ID:???: コンプかけて何が悪いわけ？
音が潰れているならともかく、コンプで良くなるならどんどんかけるべきでしょ。
潰れる以外のコンプの悪影響って何？今の所「不自然」という要素しか提示されていないけども。
674 ：名無しにして頂戴：2009/09/24(木) 15:35:32 ID:???: ただの感想になぜここまでしつこいのか良くわからん。
自分の感想書いたらいいだけなのに。
675 ：名無しにして頂戴：2009/09/24(木) 15:37:26 ID:9D8zS2tf: >>672
は？何か間違った事言ったか？
676 ：名無しにして頂戴：2009/09/24(木) 15:41:37 ID:???: >>673
あほや
まるであほや
エフェクトどんどんかけるべきって、もう中学生レベル
しかも潰れるのがコンプの悪影響ってｗ
コンプの2次作用につぶす作用があり、それをうまく用いることが目的なのに
それが悪影響ってｗ
お前コンプって意味わかってないだろ？
なんだよ「コンプレッサーで持ち上げる」ってｗ

「潰す」とかじゃねーのか
っつーかコンプの意味わかってねーだろお前

うわー、釣りだとしたらセンスなさ杉だよこれ。
レスが付くだけで「釣り成功！」なんていう奴が多いがアホすぎだろ。
677 ：名無しにして頂戴：2009/09/24(木) 15:44:04 ID:???: はははははは

何の話してるんだい君達
678 ：名無しにして頂戴：2009/09/24(木) 15:44:20 ID:???: 思うんだけど、不自然という要素が提示されてるだけで十分、人によっては気持ち悪いんジャマイカ？
679 ：名無しにして頂戴：2009/09/24(木) 15:48:29 ID:???: 彼に言わせればこれだけたくさんレスついたから釣り大成功なんだろう
680 ：名無しにして頂戴：2009/09/24(木) 15:52:01 ID:???: 何これ、必死ｗｗｗ
681 ：名無しにして頂戴：2009/09/24(木) 15:54:09 ID:???: >音が潰れているならともかく、コンプで良くなるならどんどんかけるべきでしょ。
こんなこというやつが
>だから、そのＳＯＮＧＳのエンジニアって誰？
>そのエンジニアのレコーディング作品を聴けば判断できるじゃん。
到底理解できるとは思えません。
682 ：名無しにして頂戴：2009/09/24(木) 16:05:40 ID:???: >>676
その潰す作用が悪影響になる場合がある。
全体像は整うかも知れないが、音の輪郭がボヤける。
それを「潰れる」と表現し、コンプの悪影響の一つとして認識しているが？

で、君が思う「コンプの悪影響」は何なんだよ。
「自然が一番」というならロック・ポップスなんて聴くなよｗ
683 ：名無しにして頂戴：2009/09/24(木) 16:07:54 ID:???: >>678
解るよ。
だからそれは「意図的不自然じゃないのか？」という話をしている。

ピアニストのエゴを叶えるのが目的なら兎も角、エフェクトをかける事によって曲としての完成度が上がるならどんどんかけるべきだろ。
684 ：名無しにして頂戴：2009/09/24(木) 16:09:46 ID:???: ・コンプをかける事に因って“何が”失われるのかが不明瞭
・その“何か”の必要性が不明

主観でいいから、最低限の根拠は提示しようよ。
685 ：名無しにして頂戴：2009/09/24(木) 16:11:03 ID:???: 何でひとつの意見に、これだけ必死に食い下がるのかわからん
ってなんども
686 ：名無しにして頂戴：2009/09/24(木) 16:13:47 ID:???: >>685
あはは、お得意の揚げ足取りはどうした？
687 ：名無しにして頂戴：2009/09/24(木) 16:14:44 ID:???: すぐに話を飛躍するよな
688 ：名無しにして頂戴：2009/09/24(木) 16:15:33 ID:???: 「音」の善し悪しを判断する基準として「原音忠実再現」というものがある。
では、Ｊ－ｐｏｐに於ける「原音」とは何か？
元々、空間録音ではないのが前提であるＪ－ｐｏｐに於いて「音場の再現」など不可能なはず。
689 ：名無しにして頂戴：2009/09/24(木) 16:18:44 ID:???: あと、ピアノの技術（物理的精密度）なんてどうでもいいですから。
その音楽が表現しているものを最低限の技術で表現できればそれが一番ですから。
それが出来ない奴に限って物理的技術（ピッチの安定性＝音の振幅という物理的精密度など）に頼りたがる。

そんなものはハッキリいってプレイヤーのエゴであり、表現者とその受け手のとっては邪魔なだけ。
690 ：678：2009/09/24(木) 16:19:46 ID:???: >>683
だからその意図的に不自然に加工された音が、
上でレスしてる人には好みではなかったといってるのではないのか？
ただそれだけの話に、なぜここまで・・・
691 ：名無しにして頂戴：2009/09/24(木) 16:21:01 ID:???: ダメ｡ゼッタイ(ヤレ｡イッパイ)
692 ：名無しにして頂戴：2009/09/24(木) 16:21:03 ID:???: 「目的」をかなえるための「技術」であり、「技術」の披露が「目的」ではないはず。
アントニオ・ホドリコ・ノゲイラは肉体的にはボブサップやチェホンマンに劣るが、
「相手を打ち負かす」という目的においてあんな肉体は必要ない。
693 ：名無しにして頂戴：2009/09/24(木) 16:23:03 ID:???: >>690
そう、それだけの話。
だがそれだけの話であるにも関わらず、発言者に「レベル」を設定し、相手を見下したがる人間がいる。
例えば>>676だ。

俺はそれに対し、自己の正当性を主張しているだけ。
694 ：名無しにして頂戴：2009/09/24(木) 16:25:00 ID:???: 演奏の技術なんてどうでもいい
コンプはどんどんかけるべき

素人やん
中学生のアマチュアバンドでも聞いてなさい
695 ：名無しにして頂戴：2009/09/24(木) 16:25:37 ID:???: 仕事しなさい
696 ：名無しにして頂戴：2009/09/24(木) 16:26:52 ID:???: >>694
アホだな。
「（作品として）良くなるのであれば」
という仮定を見落としている。

つまり「良い」という判断基準は人それぞれという事だよ。
697 ：名無しにして頂戴：2009/09/24(木) 16:29:15 ID:???: 627 ：名無しにして頂戴：2009/09/23(水) 03:20:46 ID:???
なんだよ「コンプレッサーで持ち上げる」ってｗ

「潰す」とかじゃねーのか
っつーかコンプの意味わかってねーだろお前

うわー、釣りだとしたらセンスなさ杉だよこれ。
レスが付くだけで「釣り成功！」なんていう奴が多いがアホすぎだろ

そもそもこのレス自体が人を見下したレスだと思うけど？
698 ：名無しにして頂戴：2009/09/24(木) 16:30:20 ID:???: 悪いという判断基準も人それぞれだわな
699 ：678：2009/09/24(木) 16:42:20 ID:???: 作品をよりよくするには、演奏技術は大切なものだと思うんだけど？
確かにヘタウマでも心に残る音楽もあるけど、
第一回林檎班大会の模様で、フルートがピュイ、ピュイってミスしてるところとか、
すごくテンション下がった。
基本はレベルの高い音楽には、レベルの高い演奏が必要だと思うけどな。
700 ：名無しにして頂戴：2009/09/24(木) 16:44:43 ID:???: この人は誰と戦ってるの？
701 ：名無しにして頂戴：2009/09/24(木) 16:52:18 ID:???: 689 ：名無しにして頂戴：2009/09/24(木) 16:18:44 ID:???
あと、ピアノの技術（物理的精密度）なんてどうでもいいですから。
その音楽が表現しているものを最低限の技術で表現できればそれが一番ですから。
それが出来ない奴に限って物理的技術（ピッチの安定性＝音の振幅という物理的精密度など）に頼りたがる。

そんなものはハッキリいってプレイヤーのエゴであり、表現者とその受け手のとっては邪魔なだけ。

こんなレベルの低い音楽聴きたくない
702 ：名無しにして頂戴：2009/09/24(木) 16:56:25 ID:???: ・演奏技術なんてどうでも良い
・エフェクトはどんどんかけるべき

でなければ、例えばエレクトロなんて聴けないだろ

アルバム全体像を見れば、このアルバムが原音忠実再現に拘ったアルバムではないという事は一目瞭然だが。

>>698
当然だ。
そして、その根拠くらいは示す事が出来ないと説得力が無いという話だ。
（その根拠を知りたいというレスをつけるのは至極当然だろ？）
「コンプ、ダメぜったい！」じゃあ話にならんのですよ。
「覚醒剤、ダメぜったい！」と同じように根拠が不明瞭なんですよ。

>>699
極端な話、演奏なしでも良いものは良いですよ。
それに演奏の「レベル」なんてアプリオリな基準はありませんから。
703 ：名無しにして頂戴：2009/09/24(木) 17:04:10 ID:???: >>702
そこまで言うなら
お前があの音源を「良く感じた」根拠をきっちり明確に示すほうが先だよ。
自分にとっては不自然に感じない
心地よかったじゃあ話にならない。
704 ：名無しにして頂戴：2009/09/24(木) 17:08:27 ID:???: ・演奏技術なんてどうでも良い
・エフェクトはどんどんかけるべき

でなければ、例えばエレクトロなんて聴けないだろ

そんな音楽聴かない。聴きたくない。
705 ：名無しにして頂戴：2009/09/24(木) 17:10:25 ID:???: 宇宙の話？
706 ：名無しにして頂戴：2009/09/24(木) 17:10:35 ID:???: 人に具体的根拠を示せという割りに、自分の具体的な表現は格闘技ってどういうことｗ
707 ：名無しにして頂戴：2009/09/24(木) 17:13:24 ID:???: >>703
あの曲は林檎の歌唱と感情表現が優れている。
その表現に忠実に沿い、無駄なプレイヤーズエゴを発揮しないピアノは最適。
つまり、あの曲に於いてピアノの演奏技術や音は林檎の表現を邪魔するどころかより明確にしていると感じる。

激しい求愛の曲に於いて、小手先の技術を披露する為の工夫なんて邪魔。
708 ：名無しにして頂戴：2009/09/24(木) 17:14:10 ID:???: >>706
作品は「発表会」じゃないんだよ。
709 ：名無しにして頂戴：2009/09/24(木) 17:17:10 ID:???: あの長いピアノソロなんてプレイヤーのエゴそのままだけど

それと「感じる」じゃあ、具体的根拠じゃないじゃん

心地よく感じる。まさにこのレベルでしかない。
710 ：名無しにして頂戴：2009/09/24(木) 17:31:03 ID:???: >>709
俺は「具体的根拠」とは言っていないがな。
それに「ピアノソロが長い＝エゴ」ではないしな。

だから、「コンプ、だめ」の根拠を示せって言ってるんですが、何故それをやらないんですか？
「コンプを推奨する奴は中学生っぽい素人だから」では根拠にならんでしょっていう話なんだよね。
711 ：名無しにして頂戴：2009/09/24(木) 17:36:41 ID:???: なんで「コンプがダメな理由」を説明しないでウダウダウダウダ言ってるんだよｗ
単純に説明すればいいだろ、「コンプがダメな理由」と「コンプを推奨する奴が中学生である理由」をさ。
712 ：名無しにして頂戴：2009/09/24(木) 17:44:35 ID:???: この人ってもしかしてゆんぼ？
713 ：名無しにして頂戴：2009/09/24(木) 17:48:51 ID:???: 和
714 ：名無しにして頂戴：2009/09/24(木) 18:32:19 ID:???: タイヨンダイ、えらい人気だね
http://www.youtube.com/watch?v=JE9n-T8Lp6Q
715 ：名無しにして頂戴：2009/09/24(木) 19:36:27 ID:???: 信じてもらえないと思うけど、今仕事から帰ってきました。
コンプが効いてて、ピアノのリズムが悪いと書いたものです。
昨夜「SONGSみて」と書いて以降書き込みしてません。
とりあえずレスつきすぎで対応できないので直近のレスだけ。
>>707
おれは伴奏部分に関しての批判はしていない。
最後のピアノソロ部分のリズムが悪いと書いている。
（これは最初のレスの俺の書き方が悪かったが）

>激しい求愛の曲に於いて、小手先の技術を披露する為の工夫なんて邪魔。

自分で言ってて気づかないか？
俺の意見は「小手先の音圧を稼ぐような工夫は、伴奏において邪魔」
これがコンプ邪魔。

それと、youtubeに張った音楽を曲調が違う、スタジオ録音じゃない。
と頭から否定せず、周りの音とピアノの音をきちんと聞いてみろ。
確かな技術があれば、これだけの音に飲み込まれないところを見ても、ピアノの音圧を上げる必要がないのは明らか。
これがコンプ邪魔。

それと旬のピアノソロ部分は、まさに小手先の技術的なピアノソロだ。
その小手先の技術的なソロ部分で、リズムが悪いのは致命傷。

一夜漬けで調べた机上の理論でグダグダ言ってるのはお前だ。
まずSONGS見るくらいのことしてから言え。
見る努力もせず、比較もしないまま文句言うな。

演奏者のエゴだと思ってるなら、逆にコンプかけて目立ちたがると思うんだけどな。
俺の意見は逆だぞ。
716 ：名無しにして頂戴：2009/09/24(木) 21:22:02 ID:???: 丈青らしいピアノじゃないか
717 ：名無しにして頂戴：2009/09/24(木) 22:08:07 ID:???: >>725
この人に何言っても無駄
トータルコンプと個別のエフェクトの違いも理解してないから
それにちょっと前ポップスの定義で連レスしまくって、収拾つかないくらいになった
相手が黙れば勝ちと思ってる。本当は相手にするのが疲れるからレスしなくなるだけなのに
718 ：名無しにして頂戴：2009/09/24(木) 22:14:53 ID:???: >>725はまだ何も言ってない
719 ：名無しにして頂戴：2009/09/24(木) 22:49:00 ID:5SUJgnat: >>725がんばれ。

ここいま林檎板で一番熱いスレだな。

ＩＤ全部出てないから一気にロムったらなんか疲れた。
720 ：名無しにして頂戴：2009/09/24(木) 23:03:46 ID:???: 682 ：名無しにして頂戴：2009/09/24(木) 16:05:40 ID:???
>>676
その潰す作用が悪影響になる場合がある。
全体像は整うかも知れないが、音の輪郭がボヤける。
それを「潰れる」と表現し、コンプの悪影響の一つとして認識しているが？

で、君が思う「コンプの悪影響」は何なんだよ。
「自然が一番」というならロック・ポップスなんて聴くなよｗ

683 ：名無しにして頂戴：2009/09/24(木) 16:07:54 ID:???
>>678
解るよ。
だからそれは「意図的不自然じゃないのか？」という話をしている。

ピアニストのエゴを叶えるのが目的なら兎も角、エフェクトをかける事によって曲としての完成度が上がるならどんどんかけるべきだろ。

これか。
なんか的外れなことばかり言ってると思ったら、おっしゃるとおり、トータルコンプと個別のコンプがぐちゃぐちゃになってるな。
ミキシングのお勉強しないと！
一夜漬けじゃ出来ないよ。
721 ：名無しにして頂戴：2009/09/24(木) 23:09:18 ID:???: ミキシング自体の理屈がわかってないのに、無理やり反論しても的外れなだけだよ。
>>725
期待してるぞ
722 ：名無しにして頂戴：2009/09/24(木) 23:25:45 ID:GtD5TYsS: >>623です

旬はよくないか？って言ったけど
確かに後半のピアノソロはもうちょい柔らかい音が良かったかも。
ソロのキメのフレーズは素人の俺から見れば表現なのかリズムずれちゃったのか
断定出来ないけど

一回目のサビが終わって
誰かがあなたを褒めそやしても

の「め」のあたりのピアノちょっと入るの遅くない？　
気のせいかな、あれ？

いつも聞いてて思うんだけど。
723 ：名無しにして頂戴：2009/09/24(木) 23:34:52 ID:GtD5TYsS: つか旬は伊澤さんの方が合ってる気がする。

「主演の女」
「都会のマナー」
のピアノソロ綺麗すぎ。

彼が弾いてればＯＴＬ
724 ：名無しにして頂戴：2009/09/24(木) 23:51:04 ID:???: >>715
なんだその「一夜漬けで調べた」って。

＞おれは伴奏部分に関しての批判はしていない。
＞最後のピアノソロ部分のリズムが悪いと書いている。

それが「小手先の技術」。

＞俺の意見は「小手先の音圧を稼ぐような工夫は、伴奏において邪魔」
＞これがコンプ邪魔。

伴奏は歌唱の為のもの。
コンプやらリズムへのこだわり自体が「小手先の工夫」であり歌唱・表現に於いて邪魔。

＞それと、youtubeに張った音楽を曲調が違う、スタジオ録音じゃない。
＞と頭から否定せず、周りの音とピアノの音をきちんと聞いてみろ。
＞確かな技術があれば、これだけの音に飲み込まれないところを見ても、ピアノの音圧を上げる必要がないのは明らか。
＞これがコンプ邪魔。

唱歌でこれと同じ事をやられたらそもそも「ピアノ邪魔」。
725 ：名無しにして頂戴：2009/09/24(木) 23:51:46 ID:???: >>717
お前はポップス馬鹿かｗ

お前の理論は常に破綻しているんだよ
726 ：名無しにして頂戴：2009/09/24(木) 23:56:01 ID:???: プロである丈青のピアノを批判とか何様？
727 ：名無しにして頂戴：2009/09/24(木) 23:58:35 ID:???: こいつは自分の意見が通らなくなるとコピペ荒らしを始める奴だから
何を言っても無駄
728 ：名無しにして頂戴：2009/09/25(金) 00:02:11 ID:???: 697 ：名無しにして頂戴：2009/09/24(木) 16:29:15 ID:???
627 ：名無しにして頂戴：2009/09/23(水) 03:20:46 ID:???
なんだよ「コンプレッサーで持ち上げる」ってｗ

「潰す」とかじゃねーのか
っつーかコンプの意味わかってねーだろお前

うわー、釣りだとしたらセンスなさ杉だよこれ。
レスが付くだけで「釣り成功！」なんていう奴が多いがアホすぎだろ

この状態から一晩で調べ物をしてもたかが知れてるということ。

とりあえずピアノを20年。
ミキシングを10年ほど訓練してからもう一回出直しといで。

ピアノも弾けません。DAWって何ですか？じゃ話になりませんよ。
屁理屈並べ立てて、揚げ足取ったつもりかも知らんが的外れな意見ばかりで、
会話になりません。

俺から言わせればお前の論理なんて物自体が破綻している前に、形成すらされていない
729 ：名無しにして頂戴：2009/09/25(金) 00:03:03 ID:???: >>722
＞の「め」のあたりのピアノちょっと入るの遅くない？　
＞気のせいかな、あれ？

わざとだろｗ
730 ：名無しにして頂戴：2009/09/25(金) 00:03:45 ID:???: プロならすごいのか？
じゃあモー娘の歌唱力の批判もできないって事だよな
731 ：名無しにして頂戴：2009/09/25(金) 00:04:05 ID:???: 経験者でも頭が悪いとここまで間違う事が出来る

いい見本だなｗ
732 ：名無しにして頂戴：2009/09/25(金) 00:05:43 ID:???: 椎名林檎さんは絶対にコイツの言う事は聞かずに曲作りをしてもらいたいものですね。
コイツの言う事を鵜呑みにしていたらクソの様な作品しか出来ないだろうにｗ
733 ：名無しにして頂戴：2009/09/25(金) 00:05:53 ID:???: 経験もないのに、一晩で調べた机上の理論がすべて正解だと思える
能天気な頭ってある意味うらやましいな。
734 ：名無しにして頂戴：2009/09/25(金) 00:06:40 ID:???: 何を調べた？
別段特殊な事を語っているわけじゃないだろ？
唱歌にとってプレイヤーのエゴは邪魔という至極当然な理論。
735 ：名無しにして頂戴：2009/09/25(金) 00:07:28 ID:???: 何でこのアルバムの流れで原音忠実再現を目指さなきゃならねーんだよｗ
736 ：名無しにして頂戴：2009/09/25(金) 00:07:35 ID:???: 鵜呑みにしてたらとかばかじゃない？
俺の一意見を書いただけなのに。

本と頭悪いよな。
737 ：名無しにして頂戴：2009/09/25(金) 00:08:17 ID:???: で、コンプをかけたら何がダメなの？
何が失われて、その失われるものはこの曲にとってどんな意味で重要なわけ？
738 ：名無しにして頂戴：2009/09/25(金) 00:09:58 ID:???: 一意見に「正解・不正解」はないだろ。
なんだ？

＞経験もないのに、一晩で調べた机上の理論がすべて正解だと思える

この「正解」とは。
まるで自分の意見が正解であるかのような言い分だな。
一意見に正解もクソもあるかっつーんだよクソがｗ
739 ：名無しにして頂戴：2009/09/25(金) 00:10:55 ID:???: このアルバムが原音忠実再現を目指しているように聞こえる奴っているの？
740 ：名無しにして頂戴：2009/09/25(金) 00:13:05 ID:???: 697 ：名無しにして頂戴：2009/09/24(木) 16:29:15 ID:???
627 ：名無しにして頂戴：2009/09/23(水) 03:20:46 ID:???
なんだよ「コンプレッサーで持ち上げる」ってｗ

「潰す」とかじゃねーのか
っつーかコンプの意味わかってねーだろお前

うわー、釣りだとしたらセンスなさ杉だよこれ。
レスが付くだけで「釣り成功！」なんていう奴が多いがアホすぎだろ

だーかーら、この状態から、コンプレッサーってどんなものかとりあえず調べたんだろ？
で調べた結果、うわべだけのものしか理解しないで勝手に解釈して難癖つける。

トータルコンプってわかる？さらに細分化した各戸別のエフェクトの有効利用との違いがわかる？

で、誰が原音に忠実に再現しろなんていった？

上で質問者ももう少しおとなしいピアノのほうがいいと言ってるぞ。

唱歌にとってプレイヤーのエゴが邪魔だから、余計なコンプが邪魔なんだよ！
プレイヤーでもないのにわかった風な口を利くな

そもそもコンプをかけている意味がわかるか？
↑これだけでもレスをしろ
741 ：名無しにして頂戴：2009/09/25(金) 00:15:21 ID:???: とりあえず反論しまくってるけど、結局のところ
なんだよ「コンプレッサーで持ち上げる」ってｗ

「潰す」とかじゃねーのか
っつーかコンプの意味わかってねーだろお前

うわー、釣りだとしたらセンスなさ杉だよこれ。
レスが付くだけで「釣り成功！」なんていう奴が多いがアホすぎだろ

これが悔しかっただけで、食いついてんだろ？
742 ：名無しにして頂戴：2009/09/25(金) 00:18:04 ID:???: >伴奏は歌唱の為のもの。
>コンプやらリズムへのこだわり自体が「小手先の工夫」であり歌唱・表現に於いて邪魔。

そんなこと言い出したら、出されたものを文句も言わずにただきいとけってなるよな
743 ：名無しにして頂戴：2009/09/25(金) 00:19:20 ID:???: >>740
＞唱歌にとってプレイヤーのエゴが邪魔だから、余計なコンプが邪魔なんだよ！

おい、違うぞ！
コンプはプレイヤーとは違うぞーーー！
むしろお前は「コンプをかけられたらプレイヤーとして屈辱」と言っていたんじゃないのかーーー！

そんなプレイヤーのエゴはいらんのじゃーーーこらーーーー！
744 ：名無しにして頂戴：2009/09/25(金) 00:20:28 ID:???: >>742
いや、全然。

「コンプ邪魔」でも全然いいっしょ。
ただ、俺が食いついているのはその“根拠”である点に気付け！

「コンプ邪魔」の根拠がプレイヤーのエゴだから反論しているだけ。
745 ：名無しにして頂戴：2009/09/25(金) 00:30:29 ID:???: 発狂しましたな。

あのな、普通のプレイヤーは音色を加工された場合、
「俺の音が不満か？」
と思うわけよ。

でもあのピアニストは、ああいう雰囲気の音が好きなわけ。
そういう人は、「俺のピアノもっと前面に立たせたいから、音圧あげてよ」
となるんだなこれが。

なんかもうこの人大変だな。
ちょっと病院行って来てくれよ。
対応し切れん
746 ：名無しにして頂戴：2009/09/25(金) 00:33:06 ID:???: だから質問してる人も、俺も、もうちょっと静かなピアノの音のほうが良いなと思ったわけ。
これはプレイヤーのエゴか？
聞き手の単純な感想だと思うが？
747 ：名無しにして頂戴：2009/09/25(金) 00:37:18 ID:???: あのな、普通のプレイヤーは音色を加工された場合、
「俺の音が不満か？」
と思うわけよ。

でもあのピアニストは、ああいう雰囲気の音が好きなわけ。
そういう人は、「俺のピアノもっと前面に立たせたいから、音圧あげてよ」
となるんだなこれが。

プライヤーじゃないから、この辺の心理まではわからんよな。
748 ：名無しにして頂戴：2009/09/25(金) 04:18:25 ID:???: あほ
749 ：名無しにして頂戴：2009/09/25(金) 11:11:37 ID:???: ほかのこと話そうよ
750 ：名無しにして頂戴：2009/09/25(金) 11:13:43 ID:???: はいはい糞スレ
751 ：名無しにして頂戴：2009/09/25(金) 17:55:06 ID:???: 定期的に再発狂させとけばしばらく遊べる
752 ：名無しにして頂戴：2009/09/25(金) 18:40:15 ID:???: 最近たまにある林檎板の論争は単に意地の張り合いに思えて疲れる
753 ：名無しにして頂戴：2009/09/25(金) 20:49:20 ID:???: >>752
映画とか音楽の場合はやっぱそうなりやすいねぇ
不必要な言葉までふっかける人がいるからこんなことになるという…きっとまた沸いてくるだろう
結論は>>693とかで出てたと思うけど個人的には>>626の人の話は興味深かった
また違った聴き方が出来て楽しそう
自分もピアノもっと頑張っときゃよかったなぁ
754 ：名無しにして頂戴：2009/09/25(金) 21:16:26 ID:???: はぁ
755 ：名無しにして頂戴：2009/09/27(日) 19:08:33 ID:???: 動きがなくてるまらんぞー
756 ：名無しにして頂戴：2009/09/29(火) 19:54:08 ID:???: 売ってきた
757 ：名無しにして頂戴：2009/10/01(木) 19:10:05 ID:LlODYpVh: とか言っちゃって、労働者とか口ずさんじゃうんでしょ？
758 ：名無しにして頂戴：2009/10/01(木) 19:56:37 ID:???: うん
759 ：名無しにして頂戴：2009/10/02(金) 14:11:34 ID:???: どんな曲か思い出せない＞労働者
っていうか、タイトルと曲が結び付かん
それくらい聴いてないww
760 ：名無しにして頂戴：2009/10/02(金) 19:19:37 ID:???: ひでぇｗｗｗ
761 ：名無しにして頂戴：2009/10/02(金) 22:38:10 ID:???: 聴きもしないCDなんて買うなよもったいない
762 ：名無しにして頂戴：2009/10/03(土) 07:58:18 ID:???: 買ってません、レンタルで済ませました
買ってたら後悔してただろうなー
763 ：名無しにして頂戴：2009/10/03(土) 09:28:23 ID:???: でも今まで林檎作品買ってきた人で今回も聴く気満々で買ったら
がっかりで聴いてないって人もいるだろうね
もちろんどのアーティストにも当てはまるし今作に限った話じゃないけどさ
みんなＣＤ買ってた時代ならそうでもなかったかもしれんけど
今だと外れアルバム買ってすごい損したーて思う人多そうだ
764 ：名無しにして頂戴：2009/10/03(土) 12:37:35 ID:???: これだけ試聴する手段があふれてる時代でそれはないな
単に自分が情弱だって白状してるようなもんだ
765 ：名無しにして頂戴：2009/10/03(土) 14:48:46 ID:???: >>762
レンタルで済ますCDの扱いなんてみんなだいたいそんなもんだよ
766 ：名無しにして頂戴：2009/10/03(土) 19:45:12 ID:???: このアルバム嫌いだけど旬のＰＶおしゃれでいいな
767 ：名無しにして頂戴：2009/10/03(土) 23:16:56 ID:???: >>765
昔だからかもだけど
当時、無罪をレンタルしてファンになったよ。
カセットテープ擦り切れてCD買ったなー。
768 ：名無しにして頂戴：2009/10/03(土) 23:52:37 ID:???: お前が林檎ちゃんを好きになったきっかけなんてここではどーでもいい
現物買うとかファンになるにいたらずレンタルを返すかテープを消すのが
ほとんどのケースだろうって話だよ
769 ：名無しにして頂戴：2009/10/04(日) 00:13:00 ID:???: ２行目が意味不明だがレンタルを返すのは当たり前だぞｗ
770 ：名無しにして頂戴：2009/10/04(日) 00:21:47 ID:???: レンタルした三文は返したんだな
よかったよかった
771 ：名無しにして頂戴：2009/10/05(月) 22:48:16 ID:???: 報告
林檎の住処さいたま市のブックオフに10枚以上ズラッと並んでた
無罪や勝訴は一枚もない
772 ：名無しにして頂戴：2009/10/06(火) 20:42:50 ID:???: 無罪、勝訴は売れすぎて玉数が多く、年数もたっているため販売価格が安い
当然買い取り価格も安くなるため、買取100円とかなら売らないで取っておこうとなるんじゃないか？

山門はまだ買い取り価格が多少は高いだろうし、昔からのファンには不評だし・・
773 ：名無しにして頂戴：2009/10/13(火) 10:39:00 ID:???: このアルバムいつかは好きになれるかな

楽器が糞うるさい点を除けば悪くはないんだよな

まあ盆栽なんとかは飛ばすけど

てゆうかやっぱさ丸サの浮雲のコーラスでかすぎね？一本調子だし
前にも同じレスしてたらすまん
774 ：名無しにして頂戴：2009/11/01(日) 21:01:33 ID:1Z4iNgA3: 余興の歌詞が向井っぽい
775 ：名無しにして頂戴：2009/11/03(火) 00:50:54 ID:jLaP+YO0: ゲオだと同じ時期の宇多田のアルバムだと180円とか投げ売りなのに
無罪は1480円、無罪は980円と投げ売りされてなかったよ
事変は一枚もなかった
776 ：名無しにして頂戴：2009/11/03(火) 01:28:51 ID:???: メロディー自体は悪くないのに、個々でアレンジが偏り過ぎてる。
やっぱり前作同様統一すべきだったよね。

だから曲単体ではよく聴く
777 ：名無しにして頂戴：2009/11/03(火) 08:50:22 ID:???: >>775
実売数に圧倒的な差が開いてるんだが700万と100万って。
アキバのどっかでは100円で売ってたよ6年ぐらい前だけど。
事変はそもそも全く売れてないから話にならない。
数少ない固定ファンが買い支えたと考えれば、手放す量は
そりゃ少ないはずだよ。
778 ：名無しにして頂戴：2009/11/03(火) 14:31:44 ID:???: レンタル代ももったいない。つべで十分
779 ：名無しにして頂戴：2009/11/06(金) 13:40:31 ID:???: ○地点ってパフュームみたい
780 ：名無しにして頂戴：2009/11/06(金) 17:12:14 ID:???: 貶してるつもり？
781 ：名無しにして頂戴：2009/11/06(金) 23:29:29 ID:1LY8cfrj: 林檎嬢は何やってもかわいい
782 ：名無しにして頂戴：2009/11/07(土) 01:50:06 ID:???: 今だに林檎嬢とか言う人まだいるんだ

林檎嫌がるよ
783 ：名無しにして頂戴：2009/11/08(日) 05:46:04 ID:???: 林檎おばさん
784 ：名無しにして頂戴：2009/11/08(日) 22:24:25 ID:???: 呼び捨てでいいだろ
785 ：名無しにして頂戴：2009/11/08(日) 23:14:28 ID:Q57Iv6rc: 気付いたらかれこれ3ヶ月くらい聞いてない
聞きたいとも思わない・・
786 ：名無しにして頂戴：2009/11/09(月) 08:05:43 ID:JBnECTUb: 労働者だけ未だに聴いてる
787 ：名無しにして頂戴：2009/11/09(月) 09:37:20 ID:???: しばらく離れて久々に聴いたら
苦手になりかけてた都合とマヤカシと凡才肌が神だと思えてきた
788 ：名無しにして頂戴：2009/11/09(月) 14:37:26 ID:???: 結局買ってもないしレンタルもしてない…ｗ

なんかもう林檎も卒業時かな…
789 ：名無しにして頂戴：2009/11/13(金) 18:39:22 ID:???: アルバム買わずにとりあえずSONGS観た時から熱が冷めていくのを感じた
特に歌詞に引いていった
それでも「新しい事やろうとしてんだな」って解釈したけど、松尾さんとのトークでアホにしか見えなくなってきてから自分からは一切聴いてない

>>777
全く売れてないってことはないでしょ＞事変
01年辺りからCD売り上げ自体が下降してるんだからそもそも時代が違う
790 ：名無しにして頂戴：2009/11/23(月) 20:28:08 ID:???: 林檎嬢は死してもなお林檎嬢
791 ：名無しにして頂戴：2009/11/24(火) 04:40:10 ID:???: つべで十分
792 ：名無しにして頂戴：2009/11/30(月) 17:29:05 ID:???: まだ聞いた事無いんだけど
あまり良くないのかな
793 ：名無しにして頂戴：2009/12/25(金) 20:20:05 ID:pw4UJFTo: 林檎変わったよな
自分の好きな物を追及するのもいいけど、
売り上げも気にしてほしいかな
794 ：名無しにして頂戴：2010/01/07(木) 06:26:56 ID:???: いいじゃないか
昔が良ければ

ファーストの頃がピークだったんだから

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取りに行ったけどなかった。次は一時間後に取りに行くです。新着レスの表示

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